Борисыч с Вишиком получил явно поприятней.
Что-то у Вишика совсем ничего не клеится.
Матчей на звание ЧМ вроде рядом нет, мог бы и на принципиальный вариант пойти а не на 4.d3.
Выходит, что некоторые почти логические (в смысле вынуждающие, сопернику увильнуть нельзя, потому что нечем и некуда ходить) планы приводят к позициям, где не видно продолжающих выгодных планов и можно даже продуть. Спаршивается зачем неуклонно (благо был такой гарантированный план) шли на такие позиции? Значит не смогли оценить их издалека и форсировали переход к ним. Лучше уж бы выбрали сумбурную рукопашную, может к позициям с лучшими и также почти логическими планами привела бы
Поздравим Магнуса с великим достижением! Планка рекорда шахматной силы поднялась еще на один ньютон фишер! Отдельно отметим, что разница между первым и вторым номером рейтинга теперь превышает разницу между вторым и тринадцатым номером. Как говорится на голову сильнее. Вау Вау Вау!
Обогнал самого Гарри! Теперь малыш обладатель рекордного в истории рейтинга! Исходя из этого объективного критерия можно его называть сильнейшим всех времен и народов.
Ну матчевый не зря с Гудини на пару готовился к партии! Дебютного преимущества белым должно хватить чтобы не продуть лучший эндшпиль и отползти на ничью.
Vladimirovich написал(а):
Все дебютное преимущество, о котором говорил Гудини, висело на варианте с отдачей ферзя черными.
Carlsen написал(а):
Unfortunately I confused the move order in the opening and had no choice but to accept a worse ending.
Похоже Магнус действительно на голову сильнее играет если может себе позволитъ черными перепутать порядок ходов в дебюте против игрока играющего на 2800.
Похоже Магнус действительно на голову сильнее играет если может себе позволитъ черными перепутать порядок ходов в дебюте против игрока играющего на 2800.
В английском начале ходы перепутывать зачастую можно чемоданами
Наоборот, слишком много вариантов. Но везде мутные гонки
В принципе я различаю планы от вариантов. Варианты считают, а планам желательно обходиться минимальным счётом и возиться взамен с нелокальными, выше и ширше уровня отдельных ходов особенностями позиции. Потому планов может быть меньше или даже никаких, если позиция относится к сельскохозяйственным/сумбурным. Полагаю, что гроссы знают что-то о позиции тогда, когда вероятность прокола где-то порядка 5% или меньше.
В принципе я различаю планы от вариантов. Варианты считают, а планам желательно обходиться минимальным счётом и возиться взамен с нелокальными, выше и ширше уровня отдельных ходов особенностями позиции
Наличие плана не означает минимального счета.
Хайдук написал(а):
Полагаю, что гроссы знают что-то о позиции тогда, когда вероятность прокола где-то порядка 5% или меньше.
Unfortunately I confused the move order in the opening and had no choice but to accept a worse ending.
Похоже Магнус действительно на голову сильнее играет если может себе позволитъ черными перепутать порядок ходов в дебюте против игрока играющего на 2800.
Замечательно. Боюсь, что кого-то самым жестоким образом расстрою. Но Магнус перепутал порядок ходов из домашнего анализа. Еще раз повторяю и подчеркиваю: из домашнего анализа.
Ошибок до 21-го хода не было, а как тут ходить, могло быть известно Магнусу только из глубокой домашней подготовки. Именно поэтому он до этого шпарил, как из пулемета, а Крамник думал подолгу. А вовсе не потому, что играл по наитию. Пора уже перестать выставлять своего кумира, как гениального дурачка, который дома только лениво просматривает партии, гоняет блицы против компа, к дебютам не готовится, а за доской играет чисто благодаря гениальной интуиции и величайшему пониманию. Готовится дома, и очень серьезно. И тут тоже была домашняя подготовка, причем очень глубокая, гораздо глубже, чем оказалась у Крамника. Вариант был проработан с 9-го хода (Крамник играл Кс2 против Гельфанда в 2008-м) как минимум хода до 25-го. Рокировку девятым ходом на уровне 2550+ раньше не делали, 18-го хода уже нет в мегабазе, 20-й ход - новинка, причем компьютерная. И все эти ходы точны и ни к какой беде не ведут. То есть работа проделана колоссальная, учитывая, что и в английском вообще, и в данном варианте в частности - действительно, куча примерно равноценных продолжений за обе стороны на каждом ходу, и все их надо было изучить
PP написал(а):
Ну матчевый не зря с Гудини на пару готовился к партии! Дебютного преимущества белым должно хватить
Все верно, но с точностью до наоборот. На пару с Гудини готовился Карлсончег.
А что перепутал ходы - так это как раз понимания и интуиции не хватило, чтоб сообразить, что что-то не то делает. Так что он зря готовился с Гудини, уравнять даже не смог, а наоборот, сел в лужу.
Пожалуй, для работающего плана минимального счёта не хватит. Но все равно целевую позицию в конце такого плана приходится оценивать на базе одних только высокоуровневых паттернов, поскольку считать дальше невмогота.
Vladimirovich написал(а):
Что Вы назыаете знанием позиции?
Vladimirovich написал(а):
можно доказать строго, но на это уйдет пара страниц вариантов и куча времени. Поэтому мы предпочитаем просто знать
По мне знания это довольно высокая степень уверенности (гросса, эксперта) в некотором плане, хоть и не на 100%, поскольку строгое доказательство практически недостижимо. Поскольку лучшего доказательства, чем счёта, не бывает, обозримому доказательству приходится рассчитывать на паттерны (if any or recognized) и минимальный счёт.
Вы о какой партии говорите? Счет на табло ничейный, а Вы говорите даже не уровнял
Это не я говорю, это Карлсен говорит worse ending. Если окончание хуже, то оно - не равное, а если позиция не равная, то он не уравнял, Вы не согласны?
Видите, даже он понимает, что счет на табло - не тот критерий, по которому надо оценивать получившуюся позицию. Прислушайтесь хотя бы к нему.
PP написал(а):
А если Вы думаете, что Крамник играл не по домашнему анализу, то сильно ошибаетесь.
Его домашний анализ закончился гораздо раньше, чем карлсеновский. Если Вы думаете, что я сильно ошибаюсь, то сильно ошибаетесь
