Вы тут нам вещали, что 50 пунктов неважны в лично единоборстве, а не в матче за титул.
Можно подумать, что Матч за титул не личное единоборство
Чему только Колхозников учат.... PP wrote:
Мол рейтинг Фируджи не доказывает, что он равен по шахматной силе Яну.
Пока не доказывает. Ян выиграл за последние два года два Гран-При, Суперфинал России и как бы Вам объяснить... ТП.
Последний стоит 20 чемпионатов Ирана. PP wrote:
В два раза? Не один, а целых два примера наковыряли из тысяч сыгранных партий?
Вот кто колхозников учил копаться в навозной куче тысячах сыгранных партий, когда речь идет о личном единоборстве
Статистики вестимо, главные враги народа...
"Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика" (с)
На всякий случай для знатоков статистики и личных единоборств...
Есть такой парадокс Бертрана
И все спецы по теории вероятностей идут в дупу, пока они не определят механизм выбора случайной величины, то бишь не поймут модель реальности.
А наши спецы в виде Колхозника РР об этом не думают никогда.
Они только сферических коней для чайников умеют....
Если брать личное единоборство выдернутых методом научного тыка из миллионного рейтинг листа двух колхозников - это один случай
И Эло тут может быть в среднем как-то что-то предскажет.
Если же назначить волюнаризмом пару известных людей, да хучь из провинциального первенства города, то результат может быть совсем не элоховской.
А люди, кто обоих знает, предскажут результат гораздо точнее в среднем.
С топами ситуация еще более запутана, не говоря уже о Матчах.
А тем временем мой годок и Хайдуковский единоверец по куклусклану переходит в эндшпиль, где оголтелая белая толпа гоняет по безлюдному полю беззащитную черную пару.
А тем временем мой годок и Хайдуковский единоверец по куклусклану переходит в эндшпиль, где оголтелая белая толпа гоняет по безлюдному полю беззащитную черную пару.
Да, славные стариканы развлекутся сегодня по полной
Вот кто колхозников учил копаться в навозной куче тысячах сыгранных партий, когда речь идет о личном единоборстве
Шахматная партия это не личное единоборство? В мемориз и анналы надо эту гениальную мысль нужно занести. Ув. Владимирович видимо считает, что в партии борются исключительно компы, которые использовались для подготовки?
То что кто-то может разок сыграть на уровне Яна вовсе не значит, что он равен по силе Яну.
Если рейтинги равны, то и силы равны по определению. А исход матча есть случайная величина. Например можно провести матч между двумя копиями одной и той же проги и одна из них вполне может выиграть матч у другой, и что? Копия номер 1 вдруг стала сильней копии номер 2? Ила например Яну повезет и он обыграет Магнуса в матче, что мы должны автоматически признать его более сильным шахматистом? Вот по рейтингу когда обойдет, тогда и признаем.
То что кто-то может разок сыграть на уровне Яна вовсе не значит, что он равен по силе Яну.
Прекрасный пример. Только замените фамилию "Боголюбов" на "Эйве" и всё будет верно.
То же и с сравнением Карякина, Лаграва, Ароняна и Каруаны с Карлсеном.
Отдельные матчи на мировое первенство они у него выиграют, но большинство таких матчей разумеется проиграют, потому что Магнус просто сильнее играет в шахматы
Это всего лишь одна партия, которая сама по себе ничего не дает. Дает только соревнование в целом. Медаль, титул... PP wrote:
Если рейтинги равны, то и силы равны по определению.
Вот этот тезис и порочен в корне. Собссно вся шахматная история именно это и подтверждает.
Еще пример - в 1984 году рейтинг Каспарова был 2715, а Карпова 2705
Но начала Матча показало ясно, что Гарек по сравнению с Толиком еще щенок. И только много позже Гарек наконец подогнал свою силу к рейтингу, но это уже совсем другая история.
Капа имел больше рейтинг чем у Алехина в 1927, но проиграл
Алехин имел больше в 1935, но проиграл Эйве
Эйве имел больше в 1937 (и был первым в мире ), но проиграл
Смыслов имел больше Ботвиниика в 50х, но выиграл только один Матч из 3.
И т.д.
Рейтинг это средняя температура сектантов, пляшущим на костях статистики вокруг своих идолищ
Он имеет какое то значение на всем множестве в миллион рыл списка ФИДЕ
Для конкретного личного единоборства влияют более другие факторы, коих рейтинг не учитывает в принципе.
И вот игнорировать это и есть ненаучно, как это делают Колхозники
Если рейтинги равны, то и силы равны по определению
Чепуха это, а не определение. Рейтинг это интегральный показатель успешности предыдущих выступлений за большой период, а не текущей силы. Успешность зависит от удачи, подбора соперников их формы, своей формы и силы. Сила только один из факторов.
Например можно провести матч между двумя копиями одной и той же проги
Проги это вообще не показатель. Они слишком отличаются от людей.
Случайность в матче минимизируется так как есть большой период отдыха и подготовки в который оба соперника пытаются выйти на пик формы. Плюс большое число партий понижает вес случайный проигрышей.
Только замените фамилию "Боголюбов" на "Эйве" и всё будет верно.
Все будет верно и для Боголюбова и для Эйве. Можно подняться на уровень Алехина постоянно как Эйве (заставив в итоге самого Алехина работать над собой и повышать свой уровень), а можно случайно разово как Боголюбов в 1928м. Один результат в одном турнире показывает что есть шансы что уровень поднялся. Но не гарантирует.
Личное, но с зашкаливаювающей вероятностью случайности относительно матча.
Формально матч это нестационарный немарковский случайный процесс, параметры которого индивидуальны для каждой пары игроков.
Колхозники же все это усредняют по всему миру и гордятся собой
Ну-ну...
Колхозники же все это усредняют по всему миру и гордятся собой
Хуже что они требуют малиновых штанов достижения какого-то абстрактного 2800 в классике и сидения на нем сколько то полугодий, для разрешения на матч за корону. Эдак у нас матчи за корону вообще прекратятся. Сейчас например нет ни одного 2800+ кроме Магнуса.
Или будет Лижень по приказу Компартии Китая набивать в чемпионате Шанхая 2800 и все будут сливать ритуально ему.
Все будет верно и для Боголюбова и для Эйве. Можно подняться на уровень Алехина постоянно как Эйве
Эйве и не был постоянно на уровне Алехина. Это Алехин однажды опустился до уровня Эйве.
Эйве вообще в шахматную историю вошёл как довольно посредственный шахматист который ничего не добился в жизни кроме выигрыша матчей у Алехина и Фишера.
Да и то лишь потому что первый был в стельку пьян, а второму было ещё 14 лет и он был не в оптимальной форме.
Тому же Боголюбому Эйве без шансов пропёр 2 матча, что в общем наглядно говорит о разнице в их уровне игры.
Боголюбов кстати выше головы никогда не прыгал. Он подобно Ларсену и Непомнящему обычный топ-игрок, который просто играет хуже 5-6 шахматистов в мире...
Ни куда он не спускался, это imho все брехня квасных поцреотов -русофилов про спившегося Алехина и воспльзовавшегося этим Эйве. Эйве резко усилися в 34-35м (благодаря сборам с советскими мастерами в т.числе) и поднялся до уровня Алехина, который его недооценил за что и был показательно выпорот. К матч- реваншу Алехин провел работу над ошибками и поднялся ещё на ступеньку, благодаря чему ему удалось превзойти Эйве.
Эйве же после 1937 продолжил пару лет демонстрировать очень высокий уровень и постоянно входил в 2ку-3ку. И только после 1939 пошел на спад под напором молодых конкурентов.
Опускался-опускался.
И не только с Эйве.
Был например такой шахматист Бернштейн.
Знаменит он в основном тремя вещами - тем, что был чемпионом Москвы, тем что выиграл у Ласкера в Петербурге, и тем что сыграл вничью матч с чемпионом мира Алехиным в 1933 году.
Саныч уже тогда закладывал за воротник прилично, так что тоже такое себе.
Собссно Боголюбова Эйве показательно в итоге выпорол в третьем матче
старого и жирного Боголюбова, все достижения которого остались в 20-х?
Он бы ещё ребёнка обыграл, херой...
Ну и с Капой в итоге стал играть на равных.
Не, ну равнять Капу с этим босяком это уже вообще что-то с чем-то
Они кстати в годы каповского расцвета почти и не играли всерьёз.
Лишь на склоне лет, в 1931-м Капа показательно выдрал эту вонючку на классе в небольшом матче (+2=8)
А уж сравнивать их достижения в шахматах считаю просто неприличным
Это всё антинаучные заклинания и молитвы.
Русифилия. - опиум для народа.
Алехину в 1935м было 42, в конце октября 43.
У него начались чисто возрастные изменения по ухудшению счета. Эйве было 34 он вошел в свой пик.
