зачем делать услугу Карлсену, отпуская его с миром сразу, а не "возить" фейсом по доске разрешенные 50 ходов?
Vladimirovich wrote:
Зря Сарана не повозил Карлсончега мордой по столу
И даже свои влажные мечты карлсенофобы облекают в практически одинаковые формы.
P.S.
Найдется ли тут на форуме хоть одна цитата нашего самого плодовитого форумчанина, где выражение возить мордой по столу применялось бы в отношении Крамника?
Думаю, что нет.
Я разделяю мнение Виктора Топорова. Спортивная сторона шахмат бедна и становится все беднее.
"Дебютная стратегия Крамника на матчи больше всего похожа на игру в "морской бой". О шахматном созидании, да и об опровержении чужой созидательной концепции речь не идет; главное - не пробить, а обойти подготовку соперника. Каспаров в "корабли" Крамника не "попал" - и проиграл поэтому без большой борьбы, причем проиграл заведомо уступающему ему по объективной шахматной силе противнику (что доказывается как предматчевыми, так и послематчевыми результатами обоих). Леко, наоборот, - "попал", - и поэтому лишь чудом не выиграл начатый с форой практически в два очка матч". (Из статьи «ДВА ПИШЕМ, ОДИН В УМЕ».)
Про теннис
Во-первых, по сравнению с теннисом шахматы чрезычайно ограничены и лимитированы.
В теннисе едва дотянувшийся до мяча теннисист, все же имеет шанс при удачном движении из почти безвыходного положения нанести выигрывающий удар. И даже из тяжелейшего положения траектория выигрывающего удара далеко не одна, и пусть это и чрезвычайно сложно технически, но все же ВОЗМОЖНО (это очень важно). И тогда заходятся восторгом зрители на трибунах - на их глазах произошло маленькое чудо.
В шахматах места такому чуду нет. Если у тебя безнадежно, то в дальнейшем "чудо" может произойти только при помощи соперника. Конечно, важно продолжать бороться, ставить проблемы, но без помощи соперника, в отличие от тенниса, ситуацию спасти НЕВОЗМОЖНО.
Это верно. В такую упанишадину только ув.РР верит
Про Карлсена
Вот простой пример. Два таланливых скандинавских шахматиста - Магнус Карлсен и Эмануэль Берг. У первого - миллионный спонсор, а потому он с детства разъезжает по турнирам с папой и двуми сильными гроссами-тренерами (а то и тремя), может работать с элитными психологами, консультируется с самим Каспаровым (!!!), и так далее, и тому подобное.
Второй не имеет никаких спонсоров, но «зато» имеет детей. А потому средства к существованию зарабатывает (зарабатывал раньше, по крайней мере) на раздаче в "Макдональдсе". Получить нормальное образование и работу занятия шахматами не позволили - просто времени не оставили. О психологах и тренерах-аналитиках речь, ясное дело, не идёт.
Сказать, у кого из них выше шахматный талант, сложно. Но при подобном кричащем неравенстве условий, у первого Эло 2750, а у второго 2600 (и гарантированная нищета, если не "завяжет" с шахматами).
Очевидно, именно ув.РР зациклен на крамникофобии...
Нам то в общем наплевать, но имеет место эффект Эдвардса.
Нет на данный момент других шахматистов его класса
Не нет, а да. Если с 600-ком "ничья черными норма", то с вашей точки зрения таких человек 100 минимум. Все они одного класса. Для игроков разных классов ничья НЕ норма ни для какого цвета. Это всегда неудача для того, кто классом выше.
Пока, как ни печально, ваше карлсенофобское мнение Магнус пока подтверждает - сегодня снова зарыбил с 2655.
Но я надеюсь что он все же к середине турнира разыграется и пререстанет лажать за оба цвета.
А Корнеева то за что? Он Карлсена считал всегда очень талантливым...
Давайте проверим не завирается ошибается ли ув. ВладимировичКорнеев wrote:
Жаль, конечно, что "Карлсена и его команду" не-"элитный" гроссмейстер не ткнул носами в лужу, что позволяет секте "свидетелей Карлсена" и дальше продолжать охать-ахать о его "неземной шахматной силе".
Впрочем, полагаю, что ещё ткнут. И много раз.
Не похоже ув. Владимирович как обычно пытается вешать ...
Не нет, а да. Если с 600-ком "ничья черными норма", то с вашей точки зрения таких человек 100 минимум.
А где я писал, что это норма? Я написал, что в одной конкретной партии, где 600 играет по домашнему анализу, ничья вполне себе норма. Если бы ничья с 600никами или 700никами была нормой, то у Карлсена был бы другой рейтинг.
Не похоже ув. Владимирович как обычно пытается вешать ...
Разве в цитате Корнеева выше Вы не наблюдаете фразы
Вот простой пример. Два таланливых скандинавских шахматиста - Магнус Карлсен...
Разве будет разумно и убедительно, если ее проигнорировать и привести совсем другую фразу Корнеева, где он разоблачает секту "свидетелей Карлсена"
А последнее и есть обычное местопребывание ув.РР, отчего и...
А где я писал, что это норма? Я написал, что в одной конкретной партии, где 600 играет по домашнему анализу, ничья вполне себе норма. Если бы ничья с 600никами или 700никами была нормой, то у Карлсена был бы другой рейтинг.
Интересно, неужели 600тники не в состоянии каждую партию играть по домашнему анализу, чтобы сказку сделать былью?
Недобитому сталинисту Олегу Корнееву не дают покоя слава и величие чемпиона мира. Случайно, в худшей позиции, победив юного Магнуса в 2004 году на турнире в Рейкьявике, Корнеев, похоже, возомнил себя равным Карлсену по таланту. Забыв про огромные делегации, сопровождавшие Карпова, который абсолютно ничего не выкладывал из своего кармана, в столь любимые Корнеевым советские времена, Корнеев обвиняет Карлсена в том, что у того, видите ли, есть персональные врач и повар. ....
Известный представитель секты "свидетели антикарпова"
Казалось бы, при чем тут Евгеньич...
Я написал, что в одной конкретной партии, где 600 играет по домашнему анализу, ничья вполне себе норма
Про матч речи и не было. И нет ни малейших оснований у вас считать, что только 600-ик играет по анализу. Карлсен играет челябинский очень давно и играет в шахматы минимум в полтора раза дольше соперника. Т.е. и анализов у него больше чем у этого 600-ка. Они все там играют ходов 20-25 по анализам. Зависит от варианта конечно, чем больше там теории и меньше разумных ответвлений - тем больше надо знать. Где-то может и 35, а где-то 15. Такова природа современных шахмат. Если кто-то начинает творить с 5 хода это какая-то аномалия, которая обычно жестко наказывается. См. пример из ветки "Лондонская система" из этого же турнира.
Но самое главное, что дебют это в среднем всего одна треть партии. Две трети все равно надо играть за доской. И дебют у сильного шахматиста должен заканчиваться игровой позицией, в которой можно переиграть уступающего в классе.
У 800-ка домашние анализы должны быть и глубже и качественней и позиции в конце приятнее для игры своим цветом, иначе ему нужно бросать шахматы и идти писать статьи в Вашингтон Пост или осваивать работу с ИИ .
Надеюсь, с Магнусом это еще очень долго не произойдет и он будет долго радовать "пониманием" своих фанатов, играя по длинющим анализам воблы или лилы.
Разве будет разумно и убедительно, если ее проигнорировать и привести совсем другую фразу Корнеева
Я думаю приведенная цитата Корнеева с головой выдает его как ярого карлсенофоба. Иззавидовался весь нищебродина. Но то что Корнеев дэбил было известно и ранее. А вот чего Вы на Карлсена заточили непонятно. Откуда такое желание повозить мордой, разве он виноват, что библиотекарь поимел вашего кумира?
Интересно, неужели 600тники не в состоянии каждую партию играть по домашнему анализу
А сами как думаете?
Я не просто думаю, я еще и ищу логику в Ваших словах
Вы там определитесь, если они играют каждую партию по анализу, то ничья для Карлсена с ними норма - это Ваши слова
А если не норма, значит не каждую играют по анализу.
Но дело в том, что именно каждую, насколько мне известно из личного общения с гроссами, в.т.ч анализа после партий
Таким образом, получается парадокс логический в Ваших словах, а это значит, что Вы где-то ошибаетесь
Я думаю приведенная цитата Корнеева с головой выдает его как ярого карлсенофоба. Иззавидовался весь нищебродина. Но то что Корнеев дэбил было известно и ранее. А вот чего Вы на Карлсена заточили непонятно.
Я ж говорю, эффект Эдвардса, но Вы ж не хотите этого понимать и признавать
Просто для меня шахматы это игра, требующая для каких либо утверждений шахматных же аргументов - ходы, голы, зевки, оценка...
Точно так же и математика основана на очень строгих принципах
И когда люди несут от души упанишадину в шахматном смысле, моя рука тянется к пистолету
И мне, ну вот поверьте хоть раз, совершенно без разницы, кто это, Топа, Карлсен, Крамник или даже Ботвинник
Да, я буду защищать даже Моисеича, которого я терпеть не могу, если кто-то будет нести упанишадину в его шахматном смысле.
Еще раз прошу, просто поверьте. Это не повредит Вашей картине мира и Вашему мозгу.
И если Вы умный человек, то даже поймете, что это ничему не противоречит из того, что. PP wrote:
Откуда такое желание повозить мордой, разве он виноват, что библиотекарь поимел вашего кумира?
Все написано выше.
У меня нет никаких пристрастий к Крамнику. Это все Эдвардс
А Вы думаете, что повторив про библиотекаря в сто первый раз, доставите мне раздражение, а себе от этого маленькую радость старухи Шапокляк
Не вопрос, продолжайте так думать. Это даже забавно.
Здесь очевидно ув.РР нам раскрывает личную и конфиденциальную информацию, намекая что Борисыч, живя в Европе, проникся европейскими ценностями настолько глубоко, что и ориентацию изменил. Насколько же надо ненавидеть человека, чтобы так походя, между делом раскрывать подобные персональные сведения?
Сдается мне, что ув.РР поставил крупную сумму на результат матча в Лондоне в 2000 и остался без всех этих средств. После чего тяжёлым и почти непосильным трудом много лет зарабатывал обратно всё проигранное проклиная Крамника (кумир Гаррек очевидно был чист в его глазах, т.к. Володька выиграл матч по анализам)
Что за бред, с какой стати они должны играть каждую партию по домашнему анализу?
Потому что это их работа PP wrote:
Ну вот и включите голову или комп. Если товарисч без особых затрат по времени чешет прямо по первой линии, то это что значит?
Он подготовился (с) Ваш кэп
А если Вы думаете, что молодой растущий гросс не готовился к игре с Карлсеном и никогда ранее не анализировал челябинский, то Вы голову не включали адназначна совсем
Чтобы его (этот вариант) играть, нужно знать теорию хода до 30го.
А если этого не делать, то ....
Нет, это тоже можно. Можно например поиграть на поезде Прага-Прага кольцевом chess-news.ru/node/26438
Давно мечтаю съездить... Пивка попить...
Докажите. Вы тут запостили гигабайты уже. Один пост приведите, где Вы предлагаете повозить Крамника мордой.
Я привел партии, где гадкий Карлсен возил своих соперников в этом эндшпиле
И предложил устроить ему аллаверды Это справедливо
У каждого должны быть свои Мойры
вот когда он получит только ладью против Сараны, я тоже предложу его повозить мордой
Слив засчитан. Ваш вокабуляр в отношении Карлсена не стильно лучше Корнеевского, в отличие от. Поэтому нечего тут строить из себя беспристрастного аналитика
Никакой памяти и везения не хватит в каждой партии ловить на вызубренный вариант, хватит уже пургу нести.
Ну не тупите уже, если в шахматах ничего не смыслите
Варианты никто не "зубрит", не нужно собственные привычки переносить на гроссов
Вы хоть в своем пароксизме упанишадины знаете, до какого хода они повторили предшественников?
И сколько отклонений на этом пути было возможно? Думаете много?
И сколько партий было сыграно всего за последние 5 лет, скажем после хода 12го?
Нет, не знаете?
Так я Вам скажу. С 2012 года после 12. Nxe7 Qxe7 было сыграно 136 партий. Всего
Какой нахрен вызубренный вариант?
Тут отклонений с гулькин хренъ
Карлсен играл всего одну партию в 9. Bxf6 варианте против Топы и быстро выиграл
Что "вызубрил" Сарана?
Варианты в студию или Ваш слив будет засчитан
В партии с Сараной оба играли по анализу, причем Карлсен был готов лучше по определению, но и Сарана оказался на высоте. Можно сказать, что Карлсен проверял домашнюю подготовку юнца, а Сарана выдержал экзамен.
r1b2rk1/4qpbp/p2p4/1p2pp1Q/2P1P3/N2B4/PP3PPP/R4RK1 b - - 0 15
Эта позиция встречалась у Карлсена в партиях целых три раза (две из них - с Фандориным, одну из которых Магнус продул), и всегда он играл 15... Rb8. Но на этот раз он подготовил редкий ход 15... d5. Очевидно, что Сарана готовился в первую очередь к 15... Rb8, но и ход, сделанный Карлсеном, не обошел вниманием. При точной игре там получаются глобальные размены с лучшим эндшпилем у белых, без шансов у черных на перехват. Так что весь расчет Карслена был на то, что Лёша недоработал дома с анализами, а за доской не разберется.