Vladimirovich wrote: Ну вот, по вашей же логике надо таким как он давать шанс играть матч, чтобы было интересно. Если библиотекарь меж бокалами коньяка Володю прихлопнул, то может и Карлсена обыграет? Вот будет удивительный матч, прям как Вы любите. Так чем конкретно Вам швейцарка не нравится?

PP wrote:
Как выигрыш одной партии соотносится с Матчем? Вы сами не ощущаете упанишадины?

Шанс давать надо и всем, но библиотекарь им не воспользуется. Понятно, что пожилой библиотекарь и швейцарки-то не выиграет...
Выиграть одну партию, притом у любого, может...

Шансом могут и должным попытаться воспользоваться ведущие игроки
И вот тут важно, чтобы этот шанс не был шариком на рулетке, а для топов швейцарка не сильно отличается от нее в этом смысле
PP wrote: Мне швейцарка нравится, это вообще теперь единственная возможность для меня поиграть, если когда-нибудь соберусь

Но я так вижу, Вы не представляете себе совсем всей бодяги, которая творится среди лидеров обычно в последнем туре, да и перед ним.

Vladimirovich wrote: Ощущаю, в Ваших рассуждениях. Как из того, что библиотекарь оказался сильнее Володи в одной партии следует, что он не сможет у него матч выиграть? Тем более в матчи у него появится мотивация и матче нынче короткие.

Приведу и пример, на всякий случай ( ув.РР нас шахматными аргументами то не балует)

Заранее скажу, что сам я ничего не утверждаю.
Я помню, что об этом писал Аврух в "64" 2009 года, так что с его слов
Все претензии к нему , но выглядит действительно странно

Последний тур сильной швейцарки, два соотечественника с Украины играют
Кузубов белыми вообще белоцветчик, кстати

Kuzubov,Y (2635) - Areshchenko,A (2651) [D47]
Jubilee Open Zuerich SUI (9), 15.08.2009


Аврух играет с Моро и тот, видя это безобразие на соседней доске, со злобы сливает Боре абсолютно выигранную позицию.
Правда Боря хоть и поделил первое, но все равно отстал от Арещенки по кэфу

Итог Арещенко первый приз, Кузубов первый приз до 20 лет
Случайность или закономерность?

И вот всю эту хрень для выявления претендента? Полноте....

PP wrote:
Чисто теоретически даже я могу выиграть матч у Карлсена из 100 партий. Но вероятность этого настолько мала, что ей можно пренебречь. Вероятность у библиотекаря выиграть матч у Крамника - побольше, конечно, но всё равно под микроскопом не разглядеть. Вероятность, что может повезти в одной партии - многократно выше

PP wrote: Опять сферический конь в вакууме...

Вы хоть один пример можете привести из шахматной истории подобного? Нет?
Ну вот и не занимайтесь теоретической упанишадиной

Шахматы это не теория случайных процессов и Ваши сферические кони тут не катят

Vladimirovich wrote: Почему вдруг только ведущие? И кстати по какому критерию Вы их назначать ведущими собрались? Пусть выиграют швейцарку и будут ведущими тогда. Ваши аргументы о случайности исхода непонятны. Не Вы ли настаиваете, что элемент случайности необходим, чтобы дать шанс абстрактным талантам (имен мы не услышали) у которых проблемы с стабильностью. Не хотите случайностей отбирайте по рейтингу, лучше критерия нет. Хотите случайности отбирайте через нокаут или Швейцарку.

Vladimirovich wrote: Отметим, что только у Вас. У нас есть эмпирические данные - библиотекарь обыграл Володю. Вы на их основании делаете вывод, что потенциала выиграть матч у библиотекаря нет. Ну где логика спрашивается?

PP wrote: От Вас мы вообще ничего не услышали, окромя про сферических коней
PP wrote:
Пусть выиграют и будут ведущими Успокойтесь
Но не эту. Я Вам объяснил почему и привел пример

Хотите и дальше казуистикой заниматься из чувства противоречия? Вперед. Но без меня.
Если не понимаете, что Вам говорят, значит безнадежно или просто придуриваетесь
И то и другое бесперспективно

PP wrote:
Повторяю для глухих - примеры подобного в истории есть? Нет?

Вас интересуют микровероятности сферических коней?
Напишите статью об этом в соавторстве с Гаряевым. Он согласится, ему все равно

Vladimirovich wrote: Ну не претендента же, а одного из 8 или более претендентов. Но в общем-то да, для первого места при большом количестве равных игроков это рулетка. Швейцарка хорошо первую десятку определяет. Между ними выявить сильнейшего круговичком и его уже в претендетнский.

Ruslan73 wrote:
Ну это да, уже лучше. И можно даже не одного уже.
Впрочем, это уже вопросы лучшей формулы, которые не решаются точно
Главное, чтобы крайностей не было - и не рулетка, и какие-то шансы каждому, даром (с)

Оказывается Карлсончег играет белыми с вышеупомянутым Кузубовым
15 ходов, а у Магнуса просвечивается очко Должен замочить

А Каруанчег храбро полез опровергать черными Лондон. Пожелаем ему удачи

Zhang, Zhong - Caruana, Fabiano
1. d4 Nf6 2. Bf4 c5 3. e3 Qb6 4. Nc3 cxd4 5. Qxd4 Qxb2!?

Ай-яй-яц... Переоценил я Карлсончега...

Кузубов тоже тупит... Вот старый библиотекарь Карлсончега бы нипочем не выпустил....

Нет, Кузубов не библиотекарь... Теперь еще и пропрет.
Рыба была форсированная
Даже я бы пошел 48... c3

А Вишик пропер Наеру... Sic transit....

Сюгирова какой то ребенок посадил на дальний поезд.

Vladimirovich wrote: Дело не в Кузубове, просто Карлсен не Крамник. Крамник скорее всего не отполз бы и залег Кузубову, также как и библиотекарю.

PP wrote:
"Дело было не в бобине
Раздолбай сидел в кабине"

Если человек не видит форсированной ничьей в три хода, то либо Карлсен гипнотизер, что нехорошо, либо дело таки не в бобине

PP wrote: Это точно. Пока не Крамник. Крамник выиграл матч возможно у сильнейшего шахматиста всех времен. А у кого выиграл Карлесончег? У престарелого Ананда, старше себя на два поколения и пару тай-брейков в быструшки у сверстников. Пока не Крамник.

Но уже патриарх норвежских шахмат.

Vladimirovich wrote: Это уже финальный аккорд. До этого он на выигрыш стоял. Играл бы против Крамника, заработал бы очко как и библиотекарь.

Vladimirovich wrote: Очень просто- чем выше вероятность победы в одной партии тем выше шансы победы в матче. У библиотекаря супротив Крамника они явно ненулевые.

Vladimirovich wrote: Вы слишком суровы ув.Vladimirovich должно же быть хоть немного везения у чемпиона при встрече с действительно сильным соперником. Должен же ореол чемпионства хоть как-то влиять.

Таль вон сплошь и рядом первые партии продувал кому попало.

Библиотекарь бы там и у Карлсена выиграл, это ясно

PP wrote: Это сферический конь в вакууме или семь ангелов на конце иглы
Не больше, чем у меня выиграть матч у Cresta (то бишь ненулевые, но практические нулевые), хотя я выиграл его даже два раза

Ну вон с Сараной сегодня уже везенья и ореола для победы не хватает, убегает на ничейку.
Это вам не престарелого Вишика возить, тут молодой 600ник от него и огрести можно если расслабиться.

Зря Сарана не повозил Карлсончега мордой по столу с лишним конем...
Выиграть то, не выиграл бы, наверно, но удовольствия бы получил

Сам Карлсен не брезговал возить, надо бы и Чемпиона поучить нравственности

Carlsen,M (2863) - Anand,V (2792) [C67]
WCh 2014 Sochi RUS (7), 17.11.2014

8/4k3/2K5/2N3R1/8/8/8/5r2 b - - 0 104

Caruana,F (2819) - Carlsen,M (2845) [B33]
GRENKE Chess Classic 2019 Karlsruhe/Baden Baden GER (4.1), 23.04.2019

8/3r4/6nk/8/1R6/8/8/4K3 b - - 0 51

Vladimirovich wrote: Два раза из скольки? А у библиотекаря 100% результат. Впрочем если Вы перестанете упираться и сошлетесь на рейтинг, то я с Вами соглашусь.