Был. Турнир в Мехико был отбором. Матч мог состояться только в том случае, если Борисыч занимал в Мехико второе место. Он его занял, обойдя всех сильнейших на тот момент по факту кроме Ананда. Т.е. он заслужил свой матч. И отобрался к нему. Так по сути сейчас все время происходит. Тот кто выигрывает ТП обходит всех претендентов, тот и получает право на матч. Тогда ФИДЕ решила совместить очередной чемпионат и ТП на следующий матч. Их титул их правила. Нас с Вами они забыли спросить. Не первый и не последний раз.
1) На матч с Каспаровым спортивного отбора не было
Отбор был и был вполне спортивным. Выиграл его Широв. Некорректным его сделал Гаррек. Он проигнорировал результат матча Крамник-Широв и по факту включил в отбор ближайший Линарес (2000), где Широв сыграл плохо. Винить Крамника в том, что Гаррек волюнтаристски перехерачил отбор, а Борисыч воспользовался своим шансом - явная крамникофобия ничего больше.
Почтенный Пиррон абсолютно прав, когда говорит, что все идет по кругу в 1001 раз, аки ночь Шехерезады.
Но все-таки...
Собственно, есть только один раз, когда можно говорить об отсутствии отбора, а именно в 2000 году.
Но о каком отборе можно говорить, если Гарек действительно все расхерачил в пароксизме собственной жадности
Сорвав Матч с Шировым, он поставил крест на любых попытках провести еще один отбор к нему и по сути вернул мир в доботвинниковские времена.
Ибо кто бы дал деньги на новый отбор и то, что в итоге состоится Матч с его победителем, если Гарек запросто может его похерить еще раз...
(Сам отбор это вещь довольно разорительная и неприбыльная. Интересен народу только сам финал.)
До 2008 года Крамник был Чемпионом и никакие отборы его не касались, а всякие условия хитрые это проделки Кирсана
После же Крамник ничем не отличался от других гроссов, получавших wildcard и поскольку звание уже не вернул, рассуждать об этом есть сугубая неинтересная крамникофобия.
Да и экс-Чемпион наверно wildcard заслуживает никак не меньше, чем другие.
Так было всегда
Нет конечно же. Турнир в Мехико был розыгрышем титула чемпиона мира, который Крамник там успешно и продул. Это хорошо известный факт. О нем прочитать можно например на страничке ФШР. ruchess.ru/championship/detail/2007/tourn_68/
Чемпионат мира по шахматам проходил с 13 по 29 сентября 2007 года в Мехико.
В турнире участвовали чемпион мира Крамник, допущенные персонально к участию Ананд, Морозевич и Свидлер, а также победители претендентских матчей 2007 г. Аронян, Гельфанд, Грищук и Леко.
Звание чемпиона мира завоевал индийский шахматист Виши Ананд.
Ruslan73 wrote:
Отбор был и был вполне спортивным. Выиграл его Широв.
Да я неточно выразился. Отбор был, Крамник как обычно отбор продул, но матч получил. Кто виноват вопрос пятый. Факт, что Крамник не получил право на матч выиграв как и положено отбор.
Но о каком отборе можно говорить, если Гарек действительно все расхерачил в пароксизме собственной жадности
Гарека уже давно как не было о руля и борец за честный спортивный отбор Владимир Крамник, продув титул Ананду мог спокойно принять участие в следующем квалификационном цикле. Вместо этого он всех подвинул и сыграл матч вне очереди. Потом без отбора попал в Казань, потом в Лондон. Это факты. Поэтому у Магнуса были все основания для его реплики. Непонятно почему она вызвала столь болезненную реакцию.
После же Крамник ничем не отличался от других гроссов, получавших wildcard
Такой же блатничок как и Топалов. С этим никто и не спорит. Но как он себя позиционировал, когда бегал от ГК? Я буду строить новый честный цикл. И построил. вместе с бандой Кирсана.
Нет такого факта. Это дезинформация. Титул разыгрывался за шахматной доской.
Это информация от людей, которые видели видеоматериалы дела
Нам представили видеоматериалы. Могу сразу сказать, что определенное количество видеоматериалов было стерто. Организаторы назвали причину, связанную с сервером, и предоставили примерно половину материалов первых четырех партий. Но даже на этой базе было совершенно очевидно, что Крамник, заходя в свою комнату отдыха, ни разу практически не выходил оттуда, не забежав в туалет. Естественно, дверь в туалет закрывалась, и дальше уже никто не может смотреть, что человек делает. В туалете он оставался примерно от минуты до полутора...
Честно говоря, мы обсуждали: вот сейчас встретимся с Крамником, и какое же у него будет объяснение – что же он делает в течение полутора минут или минуты в туалете. Мы уже смеялись, а я сказал: если человек просто скажет «я делаю то, что обычно люди делают» - всё, это будет объяснение. Допустим, один человек заходит в туалет пять раз, другому нужно двадцать раз. Ну и что?
...
Он ушел. У нас же возникла абсолютно неадекватная ситуация. Если бы он сказал, что Крамник делает там то, что делает каждый человек в туалете, то у нас, даже если бы было желание в какой-то степени поддержать Данаилова и Топалова, не было бы чисто юридических прав на это. Человек объяснил, что он делает то, что мы делаем все. Но если он «расширяет пространство», со слов Хензеля (это записано, между прочим – пожалуйста, пусть опубликуют все эти материалы), то какого черта, извините, закрывает двери? Где же он гуляет? В комнате размером два метра на один? В то время, когда у него есть большая комната, где есть чай-кофе и пространство для гуляния. Нет. Он заходит в туалет, закрывает дверь, и объясняют это тем, что он тем самым расширяет пространство для гуляния. Это было очень глупое объяснение господина Хензеля.
Как видите разыгрывался не только за доской и даже скорее вне доски.
И правильно делал. Гарека надо было поганой метлой
Очень хорошо. Это ведь не отменяет факта, что матчевый ни разу в жизни не отобрался на честной спортивной основе, а значит у Магнуса были основания? Тем более, что когда очередной раз перекроили цикл под Крамника с этим казанским турниром, то Магнуса это коснулось напрямую.
Почтенный Пиррон абсолютно прав, когда говорит, что все идет по кругу в 1001 раз
Так и я об этом же говорю, но народ упорно продолжает обсуждать. Крамник решил не принимать участия в этом турнире, он тут не играет, а Руслан зачем то сравнивает перформанс Магнуса с рейтингом Крамника и вот мы опять обсуждаем мокрые штаны в тысячный раз.
Да конечно же.
ФИДЕ решила что победитель этого турнира (Мехико 2007), если это будет НЕ Крамник, должен сыграть матч с экс-чемпионом. Все как в турнирах претендентов. Многие не признают вообще этот турнир как чемпионат мира и у них есть все основания.
Условием попадания в матч 2008 было участие Крамника в этом спортивном мероприятии и проигрыш в нем кому-то. Такие спортивные условия наша ФИДЕ ему поставила. Крамник условия честно выполнил, ничего не нарушил уступил ровно одному, он молодец. Отобрался к матчу 2008.
Если кому-то эти условия не нравятся - надо помнить, что это был переходный период и все это были последствия развала цикла Гарреком и Найджелом в 1993-м.
Очень хорошо. Это ведь не отменяет факта, что матчевый ни разу в жизни не отобрался на честной спортивной основе, а значит у Магнуса были основания?
Еще раз подчеркну, что говорить можно только о 2000 году, но там была экстремальная ситуация.
Все же, что происходило после, обычная мышиная возня вокруг Олимпа и повторялась в истории много-много раз
Делать из Крамника тут главного предмета ненависти это какая-то фобия
Тот же самый Карпов в 80-х привилегий получил в десять раз больше, не считая конца 90-х в виде матча с Анандом
фИДЕ решила что победитель этого турнира (Мехико 2007), если это будет НЕ Крамник, должен сыграть матч с экс-чемпионом. Все как в турнирах претендентов.
Все бы хорошо, но только это не был турнир претендентов, это был розыгрыш титула чемпиона мира.Ruslan73 wrote:
Многие не признают вообще этот турнир как чемпионат мира и у них есть все основания.
Согласен, у этих людей есть все основания обратиться к квалифицированному врачу. Есть также и люди, которые не признают чемпионство Крамника и даже чемпионство Карпова. В мире много психически ненормальных людей.
Все же, что происходило после, обычная мышиная возня вокруг Олимпа и повторялась в истории много-много раз
Что значит возня? В этой возне ущемлялись права многих конкретных шахматистов, Камского например. И наоборот, некоторым более равным чем другим делались подарки. Крамнику больше всех халявы досталось. Так объясните, чем такую бурю эмоций вызвал комментарий Магнуса?
Согласен, у этих людей есть все основания обратиться к квалифицированному врачу.
С чего бы такая категоричность...
Есть классическая традиция, что при наличии живого и играющего Чемпиона, чемпионатом мира считается Матч с ним.
Этой традиции более ста лет и не каким-то там врачам ее отменять.
(Вот ВВ пропал, он бы Вам ответил за врачей вообще )
Если же врачи думают, что чемпионатом мира является то, что назначила чемпионатом мира ФИДЕ, то мы должны признать чемпионами мира также Халифмана, Пономарева, Касымжанова...
Никаких полумер тут нет, типа тут признаю, тут не признаю...
Вы за Касымжанова?
Тогда вопросов более не имею. К врачам посылать не буду
этих людей есть все основания обратиться к квалифицированному врачу
У любых людей, особенно старше 40 есть всегда основания обратиться к какому-либо врачу. Не бывает здоровых, бывают недообследованные. И конечно лучше, если врач будет квалифицированным.
Он назывался розыгрышем титула но по факту был и тем и тем.
Что значит назывался если это официально и был розыгрыш и Крамник признал Ананда чемпионом мира. Ссылочку пожалуйста на какой нибудь официальный документ подтверждающий, что это был и розыгрыш и отбор.
FIDE later announced that future world championships (beginning with the World Chess Championship 2008) would be decided by matches between the champion and a challenger. [ [www.fide.com/official/handbook.asp?level=DD106 Regulations for the 2007 - 2009 World Chess Championship Cycle] , sections 4 and 5, FIDE online. Undated, but reported in [www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3948 Chessbase on 24-Jun-2007] ] At the same time FIDE announced that, as compensation for being denied entry to the 2007 tournament, Topalov would have special privileges in the World Chess Championship 2008 cycle.
Есть классическая традиция, что при наличии живого и играющего Чемпиона
Но вот Фишер был и живой и играющий, а титул отдали Толику. Дальше что?Vladimirovich wrote:
Этой традиции более ста лет и не каким-то там врачам ее отменять.
Верно, но Володя решил положить на нее с прибором и будучи правообладателем спустил титул в турнире. Хозяин барин, что тут поделаешь. Зато он объединил шахматный мир под крышей фидешной бригады и мы все благодарны Виши, который положил этому беспределу конец. Кстати и Магнусу должны быть благодарны, что хорошо играет в быструшки.
Со своей стороны прошу ссылочку на уголовное дело на Борисыча за украденные призовые Широва либо на экспертизу о влажности штанов Крамника в период избегания матча-реванша с Каспаровым. На Ваше усмотрение.
Судя по расширению .asp сайт построен на стеке технологий Майкрософта.
Чем я могу помочь? Чтобы что-то посмотреть мне нужен доступ по rdp к серверу где IIS крутится. Можете обеспечить?
If Kramnik does not win the Mexico City world championship tournament he gets to play a match against the winner of Mexico, as a one-time right to challenge the new world champion. This match, staged by UEP (Universal Event Promotion) in 2008, is an official world championship match, regulated by existing contracts with FIDE. The winner of this match will play against the winner of the "Challenger's Match" (section 3 above).
If Kramnik wins the World Championship tournament in Mexico City then he has to play Topalov directly for the world championship in 2008. In this case there will be no "Challenger's Match". Instead the winner of the 2007 World Cup in Khanty-Mansyisk gets to play a world championship match against the winner of the Kramnik-Topalov match in 2009.
Если вы не доверяете редакторам чессбейса в их способностях по копипасту то беда, надо чинить сайт фиде.