Ключевое слово
02 | 06 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №2

Текущие турниры №2 21 Май 2020 19:23 #1501

  • saluki
  • saluki's Avatar
Alexander wrote:
BB wrote:
Если выбирать чемпионов по моральным качествам, боюсь что мы останемся с одним Карлсеном :(

Еще со Стейницем, Капабланкой, Эйве, Смысловым, Талем, Спасским и Анандом как минимум :flag:

С Крамником еще.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 19:27 #1502

  • saluki
  • saluki's Avatar
Grigoriy wrote:
+ 1 кроме Смыслова. Это просто законченный мерзавец

Василий Василич был добрейший души человек. Настоящий буддист по жизни, только за это ему можно простить все.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 19:31 #1503

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24449
  • Thank you received: 387
  • Karma: 17
Alexander wrote:
ни Каспаров, ни Ананд, ни даже Широв абсолютно не нуждались ни в каком отборе к Крамнику, и следовательно имели все основания требовать своего участия в первенстве на том же уровне, что и Крамник. А матчевый чемпион их пытался к чему-то склонить.
Есть такое. Пытался склонить Каспарова к соблюдению им же написанных договоренностей. Это конечно очень коварно, заставлять кого-то соблюдать условия, которые писались не для себя, а для других, но все же менее коварно, чем поступил Гаррек с Шировым.

То что кто-то в отборах не нуждается - крайне сложно оспорить. Нуждаются обычно в деньгах, а их можно по-разному зарабатывать. Магнусов тренировать, в Линаресах поигрывать, DVD про Найдорфы в трех частях выпускать, книжки пописывать. В отборах никто обычно не нуждается, это верно.
Last Edit: 21 Май 2020 19:43 by Ruslan73.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 19:47 #1504

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
.Pirron. wrote:
Это не совсем так, Александер. Тот отбор, который выиграл Широв, не был отбором к тому матчу, который играл Крамник
Тогда тем более никакого чемпиона мира Крамник не выигрывал. Если тот слабенький цикл с трудом можно было хоть как-то назвать чемпионатом, то уж отдельный матч точно не попадает под категорию. Да, Крамник совершил подвиг всей жизни и получил на первых порах заслуженные дивиденды, но потом убежал в кусты, отказавшись соревноваться с превосходящими конкурентами. Надеюсь, не станете спорить, что хотя бы Каспаров имел все основания на равную с Крамником стартовую площадку в чемпионате? :glasses:

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:02 #1505

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
Alexander wrote:
Надеюсь, не станете спорить, что хотя бы Каспаров имел все основания на равную с Крамником стартовую площадку в чемпионате?
Так же как и Широв. Впрочем если бы Крамник смог бы занять первую строчку в рейтинге ничего бы вообще не потребовалось. Легитимность той ветки строилась исключительно на факте, что титулом владел сильнейший шахматист мира. Крамник не смог стать сильнейшим и показывал слабые результаты. Что в конечном счете и привело к скандалам и гибели ветки.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:03 #1506

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
Ruslan73 wrote:
Есть такое. Пытался склонить Каспарова к соблюдению им же написанных договоренностей
Вы имеете ввиду Пражские соглашения? :glasses:

Вообще же, позиция Каспарова достаточно понятна, лучший шахматист в мире так мог заявлять:
www.volgogradru.com/theme/info/sport/che...pioni_mira/32597.pub
lenta.ru/news/2004/12/03/chess/

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:09 #1507

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
PP wrote:
Легитимность той ветки строилась исключительно на факте, что титулом владел сильнейший шахматист мира. Крамник не смог стать сильнейшим и показывал слабые результаты. Что в конечном счете и привело к скандалам и гибели ветки.
Да, сильнейший шахматист мира решил провести матч на свое звание. А когда на его место попытался предъявить права третий по рейтингу, то все само собой накрылось. Попробовал бы Топалов так скандалить с Каспаровым или с Анандом, или с Карлсеном - был бы просто-напросто холодно дисквалифицирован :beer:

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:13 #1508

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
Grigoriy wrote:
+ 1 кроме Смыслова. Это просто законченный мерзавец
Насчет Смыслова я не уверен. Он вроде был достаточно мягким человеком

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:19 #1509

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3683
  • Thank you received: 182
  • Karma: 40
То есть как бы право на звание второго, почетного чемпиона по этой версии, без учета того, что матч за титул он проиграл, как бы на основании общих заслуг перед человечеством? В принципе, он с согласия Крамника получил даже не равную, а лучшую стартовую площадку, поскольку Крамнику нужно было играть с весьма умелым и в матче особенно неприятным Леко, а Каспарову нужно было разобраться с юнцом Пономаревым, которого потом заменил в этой роли готовай на любые условия Касым. Но Гарек так и не смог с этой стартовой площадки стартовать. Но мы уже до смерти наскучили ПП, повторяя в который раз общеизвестные вещи. А если ни титула, ни чемпиона вовсе не было, то непонятно, что мы обсуждаем. Если Гарек имел как минимум равные права с Крамником, вовсе титула не выигрывавшего - ну, и проводил бы свой чемпионат, кто же ему мешал? Все приставания фанатов Гарека к Крамнику основываются на том, что Крамник чемпионом по этой версии все-таки был - но обосновываются тем, что чемпионом он не был. Что, впрочем, тоже уже нами обсуждалось. Ну, не был и не был. Не будучи чемпионом, он не мог ни от кого скрываться в кустах, не мог никому препятствовать проводить какие угодно чемпионаты, а право не участвовать в таких чемпионатах, которых даже и не было, он все-таки заслужил.
Last Edit: 21 Май 2020 20:27 by .Pirron..

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:30 #1510

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
.Pirron. wrote:
Если Гарек имел как минимум равные права с Крамником, вовсе титула не выигрывавшего - ну, и проводил бы свой чемпионат, кто же ему мешал?
Абсолютно согласен, после Астаны 2001 Гареку надо было организовать матч на первенство мира с Анандом :beer:

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:35 #1511

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3683
  • Thank you received: 182
  • Karma: 40
Alexander wrote:
PP wrote:
Легитимность той ветки строилась исключительно на факте, что титулом владел сильнейший шахматист мира. Крамник не смог стать сильнейшим и показывал слабые результаты. Что в конечном счете и привело к скандалам и гибели ветки.
Да, сильнейший шахматист мира решил провести матч на свое звание. А когда на его место попытался предъявить права третий по рейтингу, то все само собой накрылось. Попробовал бы Топалов так скандалить с Каспаровым или с Анандом, или с Карлсеном - был бы просто-напросто холодно дисквалифицирован :beer:
А вы бы хотели, чтобы до сих пор существовали две версии, классическая и фидевская, и никто бы не знал, кто на самом деле чемпион, это определялось бы в фанатских диспутах и на основании дополнительных показателей, которые у каждого фаната были бы своими? Вроде бы, все хотели совсем другого, и Крамник только пошел навстречу общим пожеланиям. Даже Гарек, утратив титул, перестал быть противником объединения, стал его сторонником - а Крамник-то почему должен был быть против него? Он тоже был на это согласен. :)

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:38 #1512

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3683
  • Thank you received: 182
  • Karma: 40
Alexander wrote:
.Pirron. wrote:
Если Гарек имел как минимум равные права с Крамником, вовсе титула не выигрывавшего - ну, и проводил бы свой чемпионат, кто же ему мешал?
Абсолютно согласен, после Астаны 2001 Гареку надо было организовать матч на первенство мира с Анандом :beer:
Ну вот, мы и достигли консенсуса. Гарек просто не догадался, что титул-то принадлежит ему, что он должен защищать его в матче с Анандом, а Крамник тут вообще не причем. Но кто же виноват, что Гарек оказался таким тормозом? Уж точно не Крамник.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:43 #1513

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
.Pirron. wrote:
Alexander wrote:
Абсолютно согласен, после Астаны 2001 Гареку надо было организовать матч на первенство мира с Анандом :beer:
Ну вот, мы и достигли консенсуса. Гарек просто не догадался, что титул-то принадлежит ему, что он должен защищать его в матче с Анандом, а Крамник тут вообще не причем. Но кто же виноват, что Гарек оказался таким тормозом? Уж точно не Крамник.
Гарек на матчевого надеялся - все же свой, даже секундантом был против Ананда. Кирсана опять же было б легче растрясти на "объединительный" матч с россиянином
Last Edit: 21 Май 2020 20:46 by Alexander.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:46 #1514

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24449
  • Thank you received: 387
  • Karma: 17

Текущие турниры №2 21 Май 2020 20:47 #1515

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14743
  • Thank you received: 376
  • Karma: 55
Alexander wrote:
Grigoriy wrote:
+ 1 кроме Смыслова. Это просто законченный мерзавец
Насчет Смыслова я не уверен. Он вроде был достаточно мягким человеком

Он дважды играл в межзональных вместо людей, это право заслуживших. Он сыграл вместо Чернина в Вейке - причём прямо выкинул Чернина, пойдя к высоким покровителям.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 21:24 #1516

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
Grigoriy wrote:
Он дважды играл в межзональных вместо людей, это право заслуживших.
Что Вы тогда скажите о Крамнике, который не в межзональных, а в розыгрыше титула играл дважды вместо людей это право заслуживших?

Текущие турниры №2 21 Май 2020 21:26 #1517

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
Alexander wrote:
Гарек на матчевого надеялся
Зря надеялся, матчевый оказался законченным мерзавцем, используя терминологию Григория. Хотя я некомпетентен и могу ошибаться.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 22:00 #1518

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 14743
  • Thank you received: 376
  • Karma: 55
РР, при всём уважении. Если Вы тут не троллите - Вам надо лечиться.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 22:06 #1519

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3683
  • Thank you received: 182
  • Karma: 40
Так ПП, Григорий, таким образом троллит уже много лет - и будет так троллить до конца своей жизни. :)

Текущие турниры №2 21 Май 2020 22:36 #1520

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
.Pirron. wrote:
Так ПП, Григорий, таким образом троллит уже много лет - и будет так троллить до конца своей жизни.
Только если ув. Григорий будет продолжать давать поводы своими перлами мысли. А так скучно даже, обсуждение как всегда скатилось на выяснение веса титулов, хотя я надеялся на более содержательную дискуссию комментариев Дворецкого.
Last Edit: 21 Май 2020 22:36 by PP.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 22:37 #1521

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
Grigoriy wrote:
Если Вы тут не троллите - Вам надо лечиться.
Вам Григорий того же желаю. Лечиться, лечиться и еще раз лечиться! Тем более что у вас в Канаде это можно сделать бесплатно.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 23:02 #1522

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 10310
  • Thank you received: 107
  • Karma: 12
Grigoriy wrote:
Он дважды играл в межзональных вместо людей, это право заслуживших. Он сыграл вместо Чернина в Вейке - причём прямо выкинул Чернина, пойдя к высоким покровителям.

Да, Сосонко об этом пишет: chess-news.ru/node/19379
И весьма интересно вообще

Текущие турниры №2 22 Май 2020 09:05 #1523

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 23377
  • Thank you received: 150
  • Karma: 7
Карлсен может не выиграть отдельно взятый турнир или его часть, но не выдрать красиво Фирюзу он не может

"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №2 23 Май 2020 15:13 #1524

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24449
  • Thank you received: 387
  • Karma: 17
Левончег побеждает с ладьей и слоном против ладьи Накамурку.
Круть. Партия боевая 30.Са5! но где-то потом Левончег отпустил. После 41...Kg5 уже неясно. Ну и 57...d4 давало ничью скорей всего.

www.chessbomb.com/arena/2020-lindores-ab...evon-Nakamura_Hikaru




Магнус проигрывал когда-нибудь с ладьей против ладьи и слона? Не в пуле конечно.
Last Edit: 23 Май 2020 15:27 by Ruslan73.

Текущие турниры №2 23 Май 2020 15:59 #1525

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 23377
  • Thank you received: 150
  • Karma: 7
Занудный Аронян. Приличные люди такое не катают...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №2 23 Май 2020 16:02 #1526

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 24449
  • Thank you received: 387
  • Karma: 17
Заклеймим и отправим в попопвысиживатели.

Текущие турниры №2 23 Май 2020 16:44 #1527

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 85286
  • Thank you received: 1276
  • Karma: 78
www.newsru.com/sport/23may2020/chess.html
Российский гроссмейстер Сергей Карякин сыграет в шахматы с космонавтом Анатолием Иванишиным, который находится на борту Международной космической станции.

"9 июня сыграю в шахматы с космонавтом Анатолием Иванишиным. В свой третий полёт он стартовал 20 апреля с космодрома Байконур"

Вот будет, если его космонавт шлепнет... :glasses:
Каждому - своё.

Текущие турниры №2 23 Май 2020 17:39 #1528

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 23377
  • Thank you received: 150
  • Karma: 7
Подумаешь...

вон Миша Осипов Авербаха порвал на классе вот это был фортель :flag:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Текущие турниры №2 23 Май 2020 18:33 #1529

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 26084
  • Thank you received: 171
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Вот будет, если его космонавт шлепнет...
:lol:

Текущие турниры №2 24 Май 2020 04:27 #1530

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 23377
  • Thank you received: 150
  • Karma: 7
Ruslan73 wrote:
Заклеймим и отправим в попопвысиживатели.

Ничего страшного, Накамура уже отомстил этому флагорубу, сперва отыгравшись, а затем разорвав на тайбрейке
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум