Ключевое слово
18 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Текущие турниры №2

Текущие турниры №2 21 Май 2020 06:06 #1411

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Белые слили :) Два 2500+ играли
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 06:10 #1412

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
И такое бывает :) Я бы удержал позу за белых :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 06:36 #1413

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
И такое бывает :) Я бы удержал позу за белых :)
Значит, Ваша фамилия не Блювштейн :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 06:47 #1414

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Что касается Крамника, то весь пафос "крамникофобов" состоит не в утверждении, что он якобы слабый шахматист, а только в том, что он слабый чемпион :flag:
А вообще у "крамникофилов" вообще нету пафоса
Ибо все просто - победил Чемпиона в честном Матче (не в нокауте драном или круговике, где все зависит от того, с какой ноги встал Моро) - и стал Чемпионом.
А слабых Чемпионов не бывает :xren:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:06 #1415

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Значит, Ваша фамилия не Блювштейн :)

Прочитал кстати интервью Блювштейна. И этот туда же:
Who is your favorite chess player and why?

Magnus Carlsen. Magnus is by far the most exciting player in the world to watch. People talk enough about his play, but I don’t judge chess players only based on their play. Magnus is a class act and is the best thing that has happened to chess in a long time, if not ever. His modeling for G-Star makes him a popular figure in more than just the limited world of chess. He is a star in Norway and is extremely likable as a person. His recent win in Biel shows his phenomenal character. While his country went through tragic times, which must have affected him deeply, Magnus pulled it together and made the nation proud. The only “problem” with Magnus is that he is brilliant and could potentially leave chess to be successful elsewhere.

:lol:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:08 #1416

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
А слабых Чемпионов не бывает :xren:

Бывает, и еще ох как бывает :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:09 #1417

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
А слабых Чемпионов не бывает :xren:

Бывает, и еще ох как бывает :)

Вы про чемпионов ФИДЕ? :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:10 #1418

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Вы про чемпионов ФИДЕ? :)

Я про всех чемпионов с префиксами - ФИДЕ, матчевых и т.д. :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:13 #1419

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
При чем тут божественные способности
Сектанты они верят во всякие божества.
PP wrote:
Вы наделяете набор синаптических связей между нейронами головного мозга чем то принципиально отличающимся от набора весов соединяющих нейроны сетки. В чем принципиальная разница?
Если Альфазеро "изучала дебюты", как думаете, сможет ли она развернуто ответить на вопрос, понятный любому советскому школьнику - Каталония часть Испании, но Испанская партия к Каталонскому началу не имеет ни малейшего отношения, почему? Или она понятия об этом всем не имеет?

Отличия как минимум в широте получаемых знаний, в осознанности и в пользе для окружающих. Человек это делает по доброй воле и умеет объяснять так, чтобы знания передавались, может не идеально но хоть как-то. И при этом, у меня есть сомнения, что человечество в деталях знает, как работает человеческий мозг. Иначе давно бы научились бэкапировать знания экспертов в виде нейросети и передавать напрямую другим людям, если нет разницы. А мы для обучения печатаем книжки до сих пор, уничтожая леса. Сколько лет изобретению книжки?
Мы и грипп толком лечить не умеем, сидим по своим пещерам чтобы не перегрузить пещеры с койками и вентиляторами для легких. А при этом самомнение зашкаливает. Скромнее надо быть.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Май 2020 07:54 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:15 #1420

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Все Чемпионы Мира демонстрировали очень высокий уровень игры достаточно долгое время, а не только лишь прыжок выше головы.
У нас могли бы быть слабые Чемпионы - Шлехтер, Бронштейн, Леко, Карякин - но Каисса этого не допустила
:beer:

Поэтому настоящие Чемпионы слабыми не бывают :xren:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:19 #1421

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Поэтому настоящие Чемпионы слабыми не бывают :xren:
Это тавтология :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:35 #1422

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
С новыми мыслями по теме "недалреванша" предлагаю сюда.
quantoforum.ru/champions/269-nesostoyavs...rov?start=210#376661

Там просто уютней.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 07:38 #1423

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Поэтому настоящие Чемпионы слабыми не бывают :xren:
Это тавтология :)
Не более, чем тезис про слабых Чемпионов :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:09 #1424

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Alexander wrote:
Это тавтология :)
Не более, чем тезис про слабых Чемпионов :)

Почему это нет разницы в силе у чемпионов? Очень даже есть. Например, Ананд послабее своего предшественника и своего последователя, что никоим образом не отменяет его чемпионство
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:12 #1425

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Например, Ананд послабее своего предшественника
"Например земля это диск, стоящий на слонах, которые стоят на гиганской черепахе." - примерно такой же достоверности сведения.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:16 #1426

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Почему это нет разницы в силе у чемпионов? Очень даже есть.
Разница есть. Слабых нет.
Не вижу противоречия
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:23 #1427

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Разница есть. Слабых нет.
Не вижу противоречия
:beer:

Слабых по чемпионским меркам. Все промежуточные чемпионы между Каспаровым и Анандом относятся к данной категории :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:25 #1428

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
"Например земля это диск, стоящий на слонах, которые стоят на гиганской черепахе." - примерно такой же достоверности сведения.
Смотря с чьей точки зрения
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:28 #1429

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106754
  • Thank you received: 2071
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Слабых по чемпионским меркам. Все промежуточные чемпионы между Каспаровым и Анандом относятся к данной категории :)
Alexander wrote:
Например, Ананд послабее своего предшественника

Не видно ли тут некоего противоречия? :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:32 #1430

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Разница есть. Слабых нет.
Зато есть слабейший и сильнейший чемпионы. По сравнению с сильнейшим, слабейшего можно считать слабым. Но конечно если их с Бирюковым сравнивать, то слабых не будет.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:34 #1431

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Не видно ли тут некоего противоречия?
Имелся ввиду Каспаров конечно же, а не чемпион с приставкой.
Last Edit: 21 Май 2020 08:35 by PP.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:42 #1432

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Отличия как минимум в широте получаемых знаний, в осознанности и в пользе для окружающих.
Конечно знания человека шире пока, но это не принципиальное отличие. Что касается пользы для окружающих, то это все очень зыбко. Какая польза от шахмат для окружающих, может и нет никакой? Остается осознанность данная нам в ощущения.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:44 #1433

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Не видно ли тут некоего противоречия? :glasses:
Я рассматривал упомянутых Вами настоящих чемпионов: ветку Каспаров - Ананд - Карлсен :beer:
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:48 #1434

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Смотря с чьей точки зрения
Согласен, нарушения функций зрения исключать нельзя. :)

Ананд велик уж тем, что сместил с трона (обыграв в честном матче) чемпиона моложе себя и после потери тутула прошел заново отбор и снова вышел на чемпиона, доказав что он №2.
Честно говоря, не помню прецедентов смещения более молодых чемпионов со времен матчей-реваншей Ботвинника.
А уж повторного честного прохождения отбора после потери титула - вообще не помню. Разве что Евгеньича можно вспомнить, но объективно его все время пускали куда-то совсем навверх по блату.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Май 2020 08:53 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:54 #1435

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Смотря с чьей точки зрения
Согласен, нарушения функций зрения исключать нельзя. :)
Да, насчет черепахи действительно сильные :)
Для шахматистов же есть рейтинг и экспертные оценки :beer:

Ruslan73 wrote:
Ананд велик уж тем, что сместил с трона (обыграв в честном матче) чемпиона моложе себя и после потери тутула прошел заново отбор и снова вышел на чемпиона, доказав что он №2.
Честно говоря, не помню прецедентов смещения более молодых чемпионов со времен матчей-реванщей Ботвинника.
А уж повторного честного прохождения отбора - вообще не помню. Евгеньича объективно все время пускали куда-то совсем навверх по блату.
И не только этим. Чемпион Ананд еще обыграл пару "промежуточных" :)
P.S. А Карпов на пути к матчу 1990 г. прошел весь положенный путь
Last Edit: 21 Май 2020 08:56 by Alexander.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 08:59 #1436

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
И не только этим. Чемпион Ананд еще обыграл пару "промежуточных"
Да нет никаких промежуточных, это все нарушения зрения. Разве что Вы про чемпионов ФИДЕ с 1993 до 2005 года.

Кстати, будучи на троне Ананд того же Топалова именно обыграл. В классику.

Тот же Карлсен, например, при всем его величии, находясь в ранге чемпиона, пока никого в классику не обыграл.
В этом разрезе Магнус где-то сейчас на уровне Ботвинника 1956 года. За плечами выигрыш титула и два ничейных матча в классику.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Май 2020 09:03 by Ruslan73.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 09:03 #1437

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Да нет никаких промежточных, это все нарушения зрения. Разве что Вы про чемпионом ФИДЕ с 1993 до 2006 года.
Есть очень простой критерий - наличие всяких дополнений: чемпион матчевый, ФИДЕ, суперГМ :flag:

Ruslan73 wrote:
Тот же Карлсен, например, при всем его величии, находясь в ранге чемпиона, пока никого в классику не обыграл.
А матчи с Анандом уже не в счет? :)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 09:05 #1438

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
Все Чемпионы Мира демонстрировали очень высокий уровень игры достаточно долгое время, а не только лишь прыжок выше головы.
У нас могли бы быть слабые Чемпионы - Шлехтер, Бронштейн, Леко, Карякин - но Каисса этого не допустила
:beer:

Поэтому настоящие Чемпионы слабыми не бывают :xren:

Ну да, ну да... поэтому Эйве то у нас сильный, а Файн с Кересом слабые.
Максик ведь всё время играл сильно а не один раз обыграл Алехина по-пьяне и больше ничем не запомнился...
Гр.(с)
Last Edit: 21 Май 2020 09:06 by BB.
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 09:10 #1439

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29745
  • Thank you received: 215
  • Karma: 5
За плечами выигрыш титула и два ничейных матча в классику.

Матчи не играются ни в какую "классику". Они играются в шахматы. И Карлсен все свои 4 матча убедительно выиграл.
В отличие от...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Текущие турниры №2 21 Май 2020 09:10 #1440

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35548
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Есть очень простой критерий - наличие всяких дополнений: чемпион матчевый, ФИДЕ, суперГМ
И это нарушения. Все эти ярлыки не исключают чемпионства. Если мы назовем Магнуса поповысиживателем это не значит, что он перестанет быть чемпионом. А вот если мы лишим титула Крамника, мы лишим его же и Ананда и Карлсена. Ибо Ананд чемпион именно потому, что превзошел Крамника, а Карлсен - потому что превзошел Ананда.
А матчи с Анандом уже не в счет?
МатчИ конечно же не в счет, первый собственно и был полчением титула.
Второй можно условно считать традиционным матч-реваншем, подтверждающим, что титул получен асболютно справедливо (Ботвинник в 1949-1950 по понятным причинам не мог сыграть матч-реванша с Алехиным). Так же как матч Ананда с Крамником 2008 года тоже можно считать матч-реваншем за потерю титула в 2007-м. Видите, я к Ананду и Карлсену подхожу с аналогичными критериями. Никакого фаворитизма. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Май 2020 09:17 by Ruslan73.
The topic has been locked.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум