Ключевое слово
11 | 04 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк ан Зее 2018

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:13 #271

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey wrote:
BB wrote:
+6-1=15
Причём поражение в рапиде (который вы учитываете только когда это вам выгодно)

Я рапид не учитываю. Кривить душой никогда не выгодно.
+5-0=11.
Но эти +5 - давно и против не самых сильных соперников.

причём тут давно или не давно?
статистика очень маленькая
даже 10 ничьих подряд это не проблема, любой замшелый Карякин легко их сделает, но если он в 11 партии усрётся, то этого вполне достаточно

опять же, только длинные матчи или длинные статистические отрезки могут дать нам хоть какую-то картину, вот сыграет Магнус с Крамником или Анандом партий 40 в берлине там и посмотрим кто будет в плюсе...
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:15 #272

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Вот вроде партия:
спасибо ув. Александр, а я тоже ушами хлопаю, слепо поверил приведённым данным, тут ещё и перепроверять надо как оно на самом деле :(
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:17 #273

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Alexander wrote:
Вы как Горбачев, он помнится тоже любил диалектику :)
Но, но... Горбачев слово ругательное и папрашу ко мне не применять
:beer:
Хотел подтроллить, но не обидеть :beer:

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:23 #274

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
BB wrote:
спасибо ув. Александр
Не вопрос, пожалуйста :beer:

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:30 #275

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Alexander wrote:
Вот вроде партия:
Прикольно, что в базе 2700chess ее нет :unsure:
Значит, придется скачать мегабазу и перепроверить всю статистику.
Но chessgame выдает то же самое, кроме этой магической партии - 18 партий (вместо 17), из них 11 серьезных
ОК, признаю косяк. Но +1 в 11 партиях в "период расцвета" - это явно много хуже его среднего показателя белыми, так что играть Берлин против него по-любому выгодно, а ему - невыгодно

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:42 #276

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
Но +1 в 11 партиях в "период расцвета" - это явно много хуже его среднего показателя белыми,
если только с анандами крамниками и карякиными играть - то вполне норм
или он как в швейцарке должен их на +6 выносить?

И всего одну партию проиграл из 20 с лишним партий, да и ту грубо подставив ладью в рапиде Ароняну, это в любом дебюте может случится
Гр.(с)
Last Edit: 19 Янв 2018 14:42 by BB.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:53 #277

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
BB wrote:
если только с анандами крамниками и карякиными играть - то вполне норм
или он как в швейцарке должен их на +6 выносить?

Должно быть +2, а белыми +3, где-то столько он в среднем набирает, раз удерживает разницу в рейтинге. А в берлине результаты заметно хуже.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 14:57 #278

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey wrote:
Прикольно, что в базе 2700chess ее нет
...
Но chessgame выдает то же самое, кроме этой магической партии

Вот как глубоко пустила корни карлсенофобия :)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 15:16 #279

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey wrote:
BB wrote:
если только с анандами крамниками и карякиными играть - то вполне норм
или он как в швейцарке должен их на +6 выносить?

Должно быть +2, а белыми +3, где-то столько он в среднем набирает, раз удерживает разницу в рейтинге. А в берлине результаты заметно хуже.

против Ананда?
А не жирно ли?
Когда у него берлины будут со всякими ифанями и прочим мусором, тогда и посмотрим, как быстро пойдёт плюс
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 15:55 #280

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
BB wrote:
против Ананда?
А не жирно ли?

Там же не один Ананд

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 15:57 #281

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Все-таки здорово провисла у Карлсена мотивация. В партии со Свидлером его противник, по мнению Стокфиша, допустил ошибку - и Карлсен мог получить преимущество. Но Карлсен над ответным ходом практически вообще думать не стал, сделал его буквально через несколько секунд - и ошибку не использовал. И все это - не в цейтноте, а имея тридцать с лишним минут на часах. В итоге - очередная ничья.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:02 #282

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
onedrey wrote:
BB wrote:
против Ананда?
А не жирно ли?

Там же не один Ананд
В последних 15 партиях в основном Ананд, Крамник и Карякин т.е. суперэлитные игроки
Один разок Ван Хао и Каруана, один разок Аронян... Не густо примеров то.
Можно сказать, что берлина у Магнуса почти и не было в последние годы.
Гр.(с)
Last Edit: 19 Янв 2018 16:02 by BB.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:05 #283

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
.Pirron. wrote:
Все-таки здорово провисла у Карлсена мотивация. В партии со Свидлером его противник, по мнению Стокфиша, допустил ошибку - и Карлсен мог получить преимущество. Но Карлсен над ответным ходом практически вообще думать не стал, сделал его буквально через несколько секунд - и ошибку не использовал. И все это - не в цейтноте, а имея тридцать с лишним минут на часах. В итоге - очередная ничья.
Не понял, причём тут мотивация?
А по поводу каких-то возможных ошибок я же уже объяснил

Кроме того он очень легкомысленный и самоуверенный. Этот же недостаток был и у Капабланки, и прилична та же самая - играть быстро, не думая, ему легче чем долго думать. Если сравнить, когда Карлсен чаще ошибётся - сделав ход быстро или долго продумав он и сам признаёт что когда будет долго думать.
Но эта лёгкость постепенно превращается в легковесность, начинаются ляпы, в итоге он начинает ещё больше пыжиться, не верить в себе, начинает считать варианты, а это вредно. Как итог - любой Алехин (Со, Федосеев) который действительно работает над шахматами и имеет сверхмотивацию его прибьёт несмотря на меньший природный талант....
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:13 #284

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
BB wrote:
В последних 15 партиях в основном Ананд, Крамник и Карякин т.е. суперэлитные игроки
Хорошо, согласен. Давайте так: средний рейтинг соперников - 2791, средний рейтинг Карслена - 2849. Ожидамый результат - 6.38 из 11. Нормальный результат +2, а белыми должно быть больше, так что +3

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:20 #285

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
у Ананда заниженный рейтинг, у него должно быть 2850 он просто ленивый :mad:
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:29 #286

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Матчевый вообще плывет без руля и ветрил :) Что фоне четкой игры чемпиона мира особенно должно угнетать...

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:33 #287

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38471
  • Thank you received: 969
  • Karma: 63
Чемпион - лох педальный в сравнении с сегодняшним соперником Борисыча. Теория Правды живет и побеждает.
Last Edit: 19 Янв 2018 16:34 by Ruslan73.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:34 #288

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Четкая игра - это ничья со Свидлером? Матчевый с Петей сыграл немного почетче. ;) Но сегодня - да, начал мудрить, залез в жуткий цейтнот и имеет хорошие шансы Джонсу залечь. :)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:38 #289

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 115858
  • Thank you received: 2590
  • Karma: 121
Что касается Берлина, Карлсончег два раза получил в табло от Каруанчега в классику...
Так шта, в Берлине у него возможно и не накатано
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:41 #290

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
.Pirron. wrote:
Четкая игра - это ничья со Свидлером? Матчевый с Петей сыграл немного почетче. ;)
Ну у них традиция такая, это не в счет ;) А сегодняшняя партия со Свидлером была одной из лучших на турнире. Бывает, что оба играют хорошо

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:41 #291

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30578
  • Thank you received: 228
  • Karma: 7
как и везде
Гр.(с)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:42 #292

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 115858
  • Thank you received: 2590
  • Karma: 121
.Pirron. wrote:
Но сегодня - да, начал мудрить, залез в жуткий цейтнот и имеет хорошие шансы Джонсу залечь. :)
У него хорошо фигурки стоят. Все защищено. Так что пешки наверно заблокируются и будет рыба
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:50 #293

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Что касается Берлина, Карлсончег два раза получил в табло от Каруанчега в классику...
Так шта, в Берлине у него возможно и не накатано
Статистика в классику черными по берлину у сильного Магнуса - полтинник. +1 -2 с Каруаной, +1 -1 с Грищуком, +1 -0 с Карякиным и несколько ничьих. Белыми в классику всего 3 партии: +1 =2. Так что в берлине ему комфортно, как и везде впрочем

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:52 #294

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
Но сегодня - да, начал мудрить, залез в жуткий цейтнот и имеет хорошие шансы Джонсу залечь. :)
У него хорошо фигурки стоят. Все защищено. Так что пешки наверно заблокируются и будет рыба
Джонс даже пробовать не стал - согласились. Успех матчевого! :)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:55 #295

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Alexander wrote:
Белыми в классику всего 3 партии: +1 =2.

Тааак.... Сначала вы нашли дополнительную партию, а теперь хотите в расход пустить 8 партий? :O

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 16:57 #296

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
Но сегодня - да, начал мудрить, залез в жуткий цейтнот и имеет хорошие шансы Джонсу залечь. :)
У него хорошо фигурки стоят. Все защищено. Так что пешки наверно заблокируются и будет рыба
Зарыбили сразу же после контроля . :)

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 17:03 #297

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 234
  • Karma: 51
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
.Pirron. wrote:
Но сегодня - да, начал мудрить, залез в жуткий цейтнот и имеет хорошие шансы Джонсу залечь. :)
У него хорошо фигурки стоят. Все защищено. Так что пешки наверно заблокируются и будет рыба
Джонс даже пробовать не стал - согласились. Успех матчевого! :)
Да, начал он партию хорошо, но потом, видимо, действительно поплыл - так что у него нет никакой причины быть расстроенным из-за ничьей, как после партии с Карлсеном. :)
Last Edit: 19 Янв 2018 17:06 by .Pirron..

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 17:06 #298

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 22
Не-не-не, черными у него совсем плохо в берлине.

У Грищука он выиграл не в классику, а в блиц (проиграл, впрочем, в рапид)
У Каруаны выиграл в рапид, в плей-офф Сан-Паулу. А проиграл две в классику.
У Карякина выиграл в блиц на ЧМ по блицу в Астане

Самый сильный соперник, у которого выигрывал в классику - это Макшейн, и было это 5+ лет назад. Единственный семисотник.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 17:10 #299

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 115858
  • Thank you received: 2590
  • Karma: 121
Alexander wrote:
Так что в берлине ему комфортно, как и везде впрочем
В Е21 белыми некомфортно :)
Даже Найдичу там залег...
Каждому - своё.

Вейк ан Зее 2018 19 Янв 2018 17:24 #300

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38471
  • Thank you received: 969
  • Karma: 63
Alexander wrote:
Успех матчевого!
Ну еще бы. Его уровень 2300 от силы по вашим с РР оценкам после калифорнийского убийцы. С 2600ком играющим Теорию Правды как прога, это не просто успех, это фейерический успех. :flag:
Last Edit: 19 Янв 2018 17:26 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум