Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 13:58 #181

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
...Петросяном (прямо скажем, не самым опасным противником)...
...Грохнувшим "великого Ботвинника" в одну кассу...
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:03 #182

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И Карпова он не был на голову сильнее. О чем говорят результаты их Матчей и вышеупомянутый Линарес-1994.
Или это тоже для Вас не аргумент?
На пике формы оба были примерно равны, ГК чуточку сильнее. Но пик ГК длился дольше и когда Толик выпал из топа, Гарри оказался среди Шировых, Анандов, Топаловых, Крамников итд. Всю эту компанию конкурентов он превосходил на голову.Vladimirovich wrote:
А кто его считает "сильнейшим"... Разумеется пиндосские СМИ
Потому что он "борец с коммунизмом", "кровавой гэбней" и лично "Путеным"
Это уже простите вата какая то. Да большинство гроссов его считает сильнейшим шахматистов в истории. Вы никак политику от шахмат отделить не можете, а зря. :beer:

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:28 #183

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Каспаров и сейчас достаточно силен. Но, очевидно, когда уже надо играть "на секундах", с ним происходит то, что в свое время описал узнавший это на своем горьком опыте Карпов: мозг просто отказывается работать в режиме сверхнапряжения, вместо былой сверхконцентрации наступает какой-то ступор, и начинается комедия ошибок. Впрочем, Кимыч еще может опровергнуть это утверждение в блице, хотя в данный момент в это не очень верится.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:44 #184

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Но пик ГК длился дольше и когда Толик выпал из топа, Гарри оказался среди Шировых, Анандов, Топаловых, Крамников итд
Это верно.
PP wrote:
Всю эту компанию конкурентов он превосходил на голову.
Кроме Крамника. Результат на табло.
PP wrote:
Это уже простите вата какая то.

PP wrote:
Да большинство гроссов его считает сильнейшим шахматистов в истории.
Это из серии - по просьбам советских трудящихся :)
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:50 #185

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
ruchess.ru/persons_of_day/shipov_pd/
СЕРГЕЙ ШИПОВ
Персона Дня - 17.04.2017
Человек, который выиграл всё на свете, обычно теряет стимул к дальнейшей борьбе и в какой-то степени успокаивается. Лучший пример – Спасский, шахматист огромного таланта, который совершил блестящее восхождение на шахматный Олимп, после чего фактически утратил мотивацию. Именно в этом вижу главную причину его поражения в Рейкьявике-72.

Каспаров не повторил ошибки Спасского. Завоевав титул, он продолжал и продолжает работать по полной программе, не делая поблажек ни себе, ни своим помощникам. Именно поэтому был и остается номером один в шахматном мире», – писал по горячим следам Сергей Шипов о великом игроке.

... В 90-е годы

Вот, не величайший, а просто великий (с) Первый министр :P
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:51 #186

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
chrdk.ru/sci/chess_centaur
11 мая 1997 года на Гарри Каспарове, одном из сильнейших игроков в истории шахмат, был синий костюм в мелкую белую клеточку, кремовая рубашка и темный широкий галстук с полосками в цвет сорочки.
:P
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:51 #187

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
А то что Фишер опасался Спасского до 70го косвенно видно хотя бы из того как он легко уступил 1ю доску Ларсену в Матче
Ещё раз.
Фишер опасался Спасского и до, и во время, и после матча 1972 года, потому что был шизофреником.
В его больном сознании русские всё время плели заговоры против него, а Спасский, без сомнения, русский.

Вопрос тут не в его фобиях и комплексах, а в его чистой, практической силе игры.
Как говорил Глига "играю против фигур", помните?

А так то да, если бы состоялся матч Фишер-Корчной, и наш добрейший Львович стал пинать его ногами, Фишер бы расплакался и сдал матч, обвинив во всём как обычно коммунистов и евреев :dontknow:
Гр.(с)
Last Edit: 17 Авг 2017 15:56 by BB.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 15:55 #188

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
...Петросяном (прямо скажем, не самым опасным противником)...
...Грохнувшим "великого Ботвинника" в одну кассу...
Ботвинник часто проигрывал лузерам первые матчи, заманивал их на реванш :)
Кроме Крамника. Результат на табло.

опять про счёт на табло?

Ну тогда Широв, Гельфанд, Камский и пр. сильнее Крамника
и нахер нам такой претендент?
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:06 #189

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
Ну тогда Широв, Гельфанд, Камский и пр. сильнее Крамника
и нахер нам такой претендент?
Были в какой-то момент...
Все меняется в этом мире :glasses:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:07 #190

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
inosmi.ru/russia/20130520/209171945.html
El Pais, Испания
2013
Гарри Каспаров - возможно, лучший шахматист в истории человечества - в настоящее время является одной из знаковых фигур оппозиционного движения в России. Благодаря своей известности, он менее уязвим, чем другие противники президента Владимира Путина. В настоящее время это самый яркий представитель российской оппозиции.

А ув. РР говорит вата... :glasses:
Вот так рождаются шахматные мифы....
Магнус то уже посильнее был в этом году
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:15 #191

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Ну тогда Широв, Гельфанд, Камский и пр. сильнее Крамника
и нахер нам такой претендент?
Были в какой-то момент...
Все меняется в этом мире :glasses:
Ну вот и у Каспарова выдался неудачный месяцок. Даже 3 месяцка - ещё предпоследний матч с Карповым и матч с сборной мира...
Не стоит относится к этому всерьёз.
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:37 #192

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
Ну вот и у Каспарова выдался неудачный месяцок. Даже 3 месяцка...

"Чапаев уезжает в командировку и просит Петьку записывать в тетрадь всё, что будет происходить.
Приезжает Чапаев через неделю… В тетради одна запись: «Сломалась лопата».
Чапаев, довольный тем, что ничего страшного не случилось, спрашивает Петьку:
— Все хорошо было?
- Да, лопату только сломали, вот.
- А почему лопата сломалась?
— Да собаку хоронили.
— Собака умерла? От чего?
— Да конины жареной объелась.
— Где же она столько жареной конины нашла?
— Да на конюшне сгоревшей.
— Что?! Конюшня сгорела?
— Ну так Фурманов бычок бросил, вот она и загорелась.
— Он же не курит!
— Да как тут не закуришь, когда знамя полка сп**дили… " (с)
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Авг 2017 16:38 by Vladimirovich.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:50 #193

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Кроме Крамника. Результат на табло.
Опять Крамник. :) У Вас с Пирроном действительно какое то непреодолимое желание притягивать матчевого к любой дискуссии. Это смешно и ненаучно судить по одному отдельно взятому матчу. Очевидно, что ГК был на голову сильней и Крамника в том числе. Только Карпов на своем пике мог реально конкурировать.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:53 #194

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
А ув. РР говорит вата...
Вот так рождаются шахматные мифы....
Вата, вата. Сколько хотите можете надергивать теперь цитаток по интернету. Каспарова считали величайшим ещё даже до того, как он ушел в политику. Глупо как то Вы судите о шахматистах. Русский не русский, оппозиционер не оппозиционер.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:56 #195

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Очевидно, что ГК был на голову сильней и Крамника в том числе.

chesspro.ru/statistic/kasparov.shtml
ЛИЧНЫЕ СЧЕТЫ
Владимир Крамник
классика быстрые блиц
+4-5=40 +5-6=19 +13-10=21

Для сравнения Ананд
Вишванатан Ананд
+15-3=28 +7-4=12 +5-1=1

Алексей Широв
+14-0=13 +2-0=1 Х

Веселин Топалов
+9-2=12 +7-2=3 +3-1=1

Я вот не могу назвать это "на голову сильней и Крамника в том числе"
Наверно, в США какая то другая математика. :hobo:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:57 #196

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Предлагаю предоставить слово гм. Ананду, как немного более квалифицированному шахматисту чем ув. Владимирович.
He (Fischer) and Kasparov were the greatest in history, but I judge Kasparov as a little ahead. Fischer was a phenomenon from 1970 to 1972 while Kasparov was on top for many years.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 16:57 #197

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Вата, вата. Сколько хотите можете надергивать теперь цитаток по интернету. Каспарова считали величайшим ещё даже до того, как он ушел в политику.
Пиндовата, пиндовата :P
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:00 #198

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
ЛИЧНЫЕ СЧЕТЫ
опять 25...
Вы ещё про Лотье вспомните и тому подобных...

Быть на голову сильнее - это иметь больший рейтинг и опережать в турнирах

А то мы щас договоримся до того, что Таль не был на голову сильнее Нежметдинова и т.д.
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:01 #199

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Предлагаю предоставить слово гм. Ананду...
In a 2012 interview, Levon Aronian stated that he considers Alexander Alekhine the greatest player of all time
In a 2015 interview after the 8th round of the Sinquefield Cup, Levon Aronian stated that he considers Garry Kasparov the greatest player of all time
In 2000, when Karpov, Korchnoi and Kasparov were still active, Anand listed his top 10 as: Fischer, Morphy, Lasker, Capablanca, Steinitz, Tal, Korchnoi, Keres, Karpov and Kasparov
In 2012, Magnus Carlsen said that Kasparov is the greatest player of all time, adding that while Fischer may have been better at his best, Kasparov remained at the top for much longer.
In December 2015, he repeated his great respect for both Fischer and Kasparov when he mentioned them several times in an interview, saying he would like to play against them at their peak performance. Also, he said he liked the style of play and games of Vladimir Kramnik. As the toughest opponent to beat nowadays he named Levon Aronian

Эти гроссы меняют свои мнения как перчатки. В зависимости от. :glasses:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:02 #200

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
Быть на голову сильнее - это иметь больший рейтинг и опережать в турнирах
Угу... Прям про Владимировича и ВВ :hihihi:

Не порите пурги, Милейший.
Еще Волокитина вспомните, как обычно...

Есть же разница между, 14:0 и 4:5 и 0:1?
Если нет, обсуждать с Вами больше нечего
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Авг 2017 17:05 by Vladimirovich.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:04 #201

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Наверно, в США какая то другая математика
Дело не в математике, а в том, что Вы ни малейшего представления не имеете, как ей пользоваться.
Продолжим наши игры и предоставим слово ув. гм. Ароняну
Well, in my opinion Garry is the strongest player of all time
Спасибо Левон, а ув. Владимирович почему то ставит великого чемпиона в один ряд с гм. Крамником. :lol:

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:06 #202

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Продолжим наши игры и предоставим слово ув. гм. Ароняну
А до этого он Алехина считал :figa:
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Авг 2017 17:06 by Vladimirovich.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:07 #203

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Эти гроссы меняют свои мнения как перчатки. В зависимости от.
Мнения действительно меняются. Не меняется только то, что имена Фишера, Каспарова, Алехина постояно присутствуют в числе кандидатов на звание самого самого. Каспаров присутствует чаще всех. Это факт, который Вы непонятно зачем пытаетесь оспорить и доказать нам, что Каспаров не был на голову сильней Крамника, а Фишер Спасского.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:10 #204

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Черт побери, а может Ананд с Ароняном не правы, может действительно ув. Владиморович лучше их разбирается. Давайте подстрахуемся и узнаем мнение Магнуса.
In 2012, Magnus Carlsen said that Kasparov is the greatest player of all time, adding that while Fischer may have been better at his best, Kasparov remained at the top for much longer
Я в шоке, неужели Магнус подлец тоже продался госдепу за печеньки?

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:13 #205

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Угу... Прям про Владимировича и ВВ :hihihi:

Не порите пурги, Милейший.
Еще Волокитина вспомните, как обычно...

Есть же разница между, 14:0 и 4:5 и 0:1?
Если нет, обсуждать с Вами больше нечего


Я Вам объясняю простейшие азы, а Вы не способны их понимать.
Это не моя проблема (с)
И Крамник, и Ананд и Широв в сравнении с Каспаровым где-то далеко.
И дело не в личных встречах, они могут быть разные, какие угодно.
Яковенко вон Бологана 8-0 при 1 ничье рвёт, значит ли это что он имеет рейтинг пунтов на 800 больше, и они вообще разных уровней шахматисты?
Нет. Ничего это не значит, потому что Яковненко и Бологан примерно равные по силе игроки.
А 8-0... ну бывает.
Гр.(с)
Last Edit: 17 Авг 2017 17:16 by BB.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:13 #206

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
www.chess.com/article/view/who-was-the-b...-champion-in-history
Who Was The Best World Chess Champion In History?
This long-asked, yet virtually impossible-to-answer question might finally have a starting point. Of course, without the invention of a time-travel device, the true answer to this question will forever remain a mystery, but with Chess.com's CAPS, we may at least have a yardstick capable of comparing all players to the same standard.

201708_champions.jpg

:figa:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:16 #207

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB wrote:
И Крамник, и Ананд и Широв в сравнении с Каспаровым где-то далеко.
И дело не в личных встречах, они могут быть разные, какие угодно.
Если у Вас нет формальных критериев, то Вы совершенно свободны в своих мнениях
Интересовать они никого из разумных людей не будут :figa:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:29 #208

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Если у Вас нет формальных критериев, то Вы совершенно свободны в своих мнениях
Интересовать они никого из разумных людей не будут
Формальных критериев есть куча, их легко можно обнаружить по ссылке на вики, которую я дал выше. По совокупности этих критериев считают самым самым Каспарова. Есть, кто суммирует критерии иначе и отдает пальму первенства Фишеру. Вы же тут каким то надергиванием фактов на коленке пытаетесь нас убедить в какой то полной ерунде. Ну и поскольку совершенно очевидно, что на Вас влияют политические и национальные факторы, то никакие формальные аргументы не могут Вас ни в чем убедить.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:34 #209

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Если у Вас нет формальных критериев, то Вы совершенно свободны в своих мнениях
Интересовать они никого из разумных людей не будут :figa:
Критерии есть, и все кроме Вас и маленькой кучки крамникофилов о них прекрасно знают.

Каспаров способен выиграть 10 супертурниров подряд и иметь первый рейтинг.
Крамник способен только читерить в сортире.
Разница очевидна...
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:37 #210

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Я привел Вам две ссылки на комппютерные модели
Вы их ессно проигнорировали.
О каком научном подходе может идти речь? Вы вместе с милейшим ВВ демонстрируете нам только эмоциональные вопли

quantoforum.ru/arena/2847-sent-luis-gran...017?start=150#401519
quantoforum.ru/arena/2847-sent-luis-gran...017?start=180#401596

Очень характерно для шарлатанского научного подхода :P
:beer:
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум