Ключевое слово
16 | 01 | 2025
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:42 #211

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Как Вы определите кто сильнее играет в шахматы - Нежметдинов или Таль?
Или Вы их не отличаете?
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:59 #212

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
Оба давно умерли. Мертвые играют одинаково.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 17:59 #213

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
BB wrote:
Как Вы определите кто сильнее играет в шахматы - Нежметдинов или Таль?
Таль - шестикратный Чемпион СССР
Нежметдинов, увы, ни разу. Хотя я тоже поклонник его таланта

Не тупите, ВВ. Dumb and dumber
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:01 #214

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Не только совершенно ясная статистика личных встреч, но и турнирные результаты говорят, что в 2000-2004 годах, на своем пике формы, Крамник точно не был на голову слабей Каспарова. В 2000 он победил в матче за титул, в следующем году выиграл Дортмунд с очень плотным составом, потом сыграл в ничью в матче с компом, потом поделил первое место в Линаресе, потом взял в Линересе чистое первое. А этот турнир, как известно, был для Каспарова главным в сезоне, да и считался тогда неофициальным турнирным чемпионатом мира. Так что статистика личных встреч вполне гармонировала и с турнирными результатами. По итогам всей карьеры Крамник, конечно, не может претендовать на роль "одного из величайших". Но в тот период, о котором говорит Владимирович, он был с Каспаровым абсолютно сопоставим.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:02 #215

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Все, я зауважал Гарика :flag:
Kasparov, Garry - Karjakin, Sergey
1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nc3 Qh4+ 4. Ke2 *
:yess:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:07 #216

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Не, Гарик слабак. Не подготовился.
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:10 #217

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
Нормально для блица imho

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:11 #218

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
Но пешку то отдавать зачем? :mad:

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:15 #219

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
Выкрутился, рыба

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:15 #220

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Сережик ступил. Ну да ладно, это блиц.
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:19 #221

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Вишик вылез из глубокой попы и согласился на ничью... А там уже получше даже без качества....
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:19 #222

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Как Вы определите кто сильнее играет в шахматы - Нежметдинов или Таль?
Таль - шестикратный Чемпион СССР
Нежметдинов, увы, ни разу. Хотя я тоже поклонник его таланта

Не тупите, ВВ. Dumb and dumber

Это Вы тупите.
Нежметидинов рвал Таля в одни ворота, а Вы говорите что Таль сильнее.
Налицо двойные стандарты.
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:25 #223

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
BB wrote:
Это Вы тупите.
Нежметидинов рвал Таля в одни ворота, а Вы говорите что Таль сильнее.
Налицо двойные стандарты.
Все? Больше нечего придумать?
Судим по результатам ВСЕХ 4х партий? 3:1?
Утомили Вы, Милейший, своим подобным маразмом.

Спасский с Фишером сыграли конечно, ненамного больше, но 3:0 при двух ничьих гораздо более значит
Если не понимаете. то Вы вообще не шахматист :)
Каждому - своё.
Last Edit: 17 Авг 2017 18:28 by Vladimirovich.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:27 #224

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Эти 4 партии наглядно показывают, что играть с Нежметдиновым Таль не мог.
Это просто факт.
Но как шахматист он был посильнее.
Это тоже факт.
Живите теперь с этим...
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:29 #225

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
BB wrote:
Эти 4 партии наглядно показывают, что играть с Нежметдиновым Таль не мог.
Вы правы. Вы победили в этом споре
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:49 #226

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
В следующем туре Сирожик короля на е2 поставил. Модный ход.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:49 #227

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
почему Навара не потребовал ничью на 114 ходу?
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:50 #228

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Ruslan73 wrote:
В следующем туре Сирожик короля на е2 поставил. Модный ход.
Быстро учится у старших :)
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:52 #229

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
BB wrote:
почему Навара не потребовал ничью на 114 ходу?
В блице без записи? :glasses:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 18:53 #230

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 36813
  • Thank you received: 836
  • Karma: 59
Vladimirovich wrote:
Быстро учится у старших
Да. Научился и победил. Теперь Гаррек может сказать что он тренеровал "и Сирожу тоже" (с). :)
Last Edit: 17 Авг 2017 18:53 by Ruslan73.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:02 #231

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Не только совершенно ясная статистика личных встреч, но и турнирные результаты говорят, что в 2000-2004 годах, на своем пике формы, Крамник точно не был на голову слабей Каспарова.
О боги. Да Вы хоть осознаете, что сейчас обсуждаете? На своем пике Крамник в какой то момент был близок к Каспарову на его спаде, примерно вот так. В какой то момент своей карьеры любой великий чемпион теряет корону (кроме Фишера, который всех обманул), что это показывает? Правильно, ничего. Фанатизм от Крамника заставляет Вас и Владимировича, людей не глупых, нести такую околесицу, что просто стыдно за вас становится.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:04 #232

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
Vladimirovich wrote:
О каком научном подходе может идти речь? Вы вместе с милейшим ВВ демонстрируете нам только эмоциональные вопли
quantoforum.ru/arena/2847-sent-luis-gran...017?start=180#401600
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:12 #233

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:14 #234

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
И что Вы мне показываете? Разницу в 30 пунктов?
Ну хоть Вы то не уподобляйтесь Милейшему... :glasses:

Характерно, что Вы опять проигноривовали компьютерные исследования по ссылкам
В следуюющий раз я буду вынужден таки сравнить Вас с Петровичем
:beer:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:17 #235

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote: Хотите про компьютерные модели поговорить, а Вы смотрели мою самую первую ссылку? Раз уж Вы теперь готовы железяке доверить определение пальмы первенства, то потрудитесь изучить матчасть. Фишер и Каспаров на своем пике играли наиболее точно.
en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_top_...s_throughout_history
Если сузить пик, то останется только Фишер, которого Вы записали в Спасские.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:19 #236

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
PP wrote:
.Pirron. wrote:
Не только совершенно ясная статистика личных встреч, но и турнирные результаты говорят, что в 2000-2004 годах, на своем пике формы, Крамник точно не был на голову слабей Каспарова.
О боги. Да Вы хоть осознаете, что сейчас обсуждаете? На своем пике Крамник в какой то момент был близок к Каспарову на его спаде, примерно вот так. В какой то момент своей карьеры любой великий чемпион теряет корону (кроме Фишера, который всех обманул), что это показывает? Правильно, ничего. Фанатизм от Крамника заставляет Вас и Владимировича, людей не глупых, нести такую околесицу, что просто стыдно за вас становится.
Да вы перечитайте, что вы сами написали, ПП. ;) Владимирович привел статистику личных встреч, я дополнил ее турнирными результатами Крамника в обсуждаемый период времени. Если они не совпали с вашими ожиданиями, то кто же в этом виноват? С самого начала речь шла как раз об этом периоде. А о карьере в целом я тоже высказался, причем примерно так же, как вы. Я не знаю, что вас заставило так разволноваться. :)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:25 #237

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
ВВ и РР. Братья навек :beer:
В пароксизме ненависти к монархии

201708_brothers.jpg
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:25 #238

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 30575
  • Thank you received: 228
  • Karma: 3
Крамник зассал дать реванш Каспарову.
Это факт. Его решимость и принципиальность сделать это только усугубилась после того как Каспаров порвал его в 2001 в мемориале Ботвинника 4-1 и обыграл в решающей партии в Астане.
Матчевый понял, что Каспаров как и Ботвинник способен учиться на своих ошибках и спрятался в туалете...
Гр.(с)

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:28 #239

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 110369
  • Thank you received: 2260
  • Karma: 108
PP wrote:
Раз уж Вы теперь готовы железяке доверить определение пальмы первенства, то потрудитесь изучить матчасть. Фишер и Каспаров на своем пике играли наиболее точно.
Вот и изучите

best year
Fischer (1968, aged 25)
Kramnik (2007, aged 32)
Kasparov (1998, aged 35)
Botvinnik (1939, aged 28)

best 2-year period
Fischer
Kramnik; Capablanca; Kasparov
Karpov; Smyslov

И т.д.
Крамникофобия портит Вас, ув.РР, почище квартирного вопроса
:beer:
Каждому - своё.

Сент-Луис. Grand Chess Tour 2017 17 Авг 2017 19:35 #240

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
А в Линаресах он сидя в туалете побеждал? :) Тогда это это только усиливает впечатление от этих побед. Человек фактически играл вслепую против самых крутых гроссов того времени - и даже с такой форой они( раз уж речь опять зашла о туалете) ему просрали.. А ПП еще говорит, что Крамник никогда над элитой не доминировал. ;)
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум