Ключевое слово
17 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:14 #1201

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Так уж и миллионы?
Скорее всего даже 10ки. В шахматы играет около 600 млн человек. В Индии порядка 70% взрослого населения ими интересуются.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:19 #1202

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Тактика решает все на одноглазом уровне, и нечего заморачиваться на все эти книжки.
Дебюты тоже надо знать на каком-то уровне и эндшпиля. И планы подсматривать у сильных шахматунов. Тактика это то, что проседает быстрее всего без регулярной игры. Мозг почему-то демонтирует именно эти нейросвязи первыми под свои нужды. Тактикой поэтому надо заниматься как можно чаще. Но она не решает.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:21 #1203

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
будешь уже играть на уровне КМСа.
Все так, только тут это считается вторым разрядом.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:44 #1204

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Скорее всего даже 10ки.
И все прям книжки написали? :)

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:46 #1205

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Все так, только тут это считается вторым разрядом.
Мне трудно исходить из того что вы там у себя считаете. Я исхожу из рейтинга.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 06:56 #1206

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Дебюты тоже надо знать на каком-то уровне
Для одноглазых? Ну да надо знать что то чтобы детский мат не схлопотать. Я вот например совсем дебютов не знаю (вру дебют эльшада год назад посмотрел в ютюбе), но вполне себе на одноглазом уровне держусь - согласно статистке сайтов нахожусь в топ 10% с запасом.
Last Edit: 28 Сен 2019 06:57 by PP.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:05 #1207

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Ну да надо знать что то чтобы детский мат не схлопотать.
Это если вы играете на 1.е4 е5 2.Kf3 Kf6 например. Но если вы играете достаточно много и долго, то вам это надоест и захочется попробовать что то новое. Например Теорию Правды. А там уже надо представлять, как тормозить пешку рвущуюся на e6 стремительным домкратом. В таракане там всякие атаки Панова существуют, в Алехине варианты трех пешек.

Немного дебют надо знать. Иначе другие одноглазые, учившиеся играть 40лет назад в Дворцах Пионеров вас и на теории 80х для разрядников ущучат.
Last Edit: 28 Сен 2019 07:05 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:07 #1208

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Я исхожу из рейтинга
А какой по-вашему уровень соответсвует КМС-у? Если 1800 то все верно, примерно на этом уровне шахматист должен перестать зевать все в 1-2 хода при игре с себе подобным.
Last Edit: 28 Сен 2019 07:07 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:10 #1209

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
И все прям книжки написали?
А я утверждал что все? Я говорил про тренеров, не все книжки пишут, кто то файлики в чесбейс формате клепают и потом показывают по скайпу. Кто-то даже помнит в голове, бывает и такое.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:12 #1210

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Немного дебют надо знать.
Согласен, немного надо. Скажем так, можно брать пример с великого Магнуса и уметь уходить в бок. Гамбит крыла например и все время потраченное соперником на изучение сицилианки можно смело спустить в унитаз.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:14 #1211

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
какой по-вашему уровень соответсвует КМС-у?
На личесс думаю это 2200 в блиц.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:18 #1212

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
А я утверждал что все?
Возможно я уже язык неточно чувствую. Вы писали что
миллионы тренеров продают свои уроки и книжки,

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:20 #1213

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Магнуса и уметь уходить в бок. Гамбит крыла например и все время потраченное соперником на изучение сицилианки можно смело спустить в унитаз.
Согласен, это хороший метод, но тоже надоедает. К тому же соперник сам может пойти в бок до вас. И у вас не будет того багажа опыта и знаний как у Магнуса чтобы разобраться. Предположение же, что одноглазый соперник глубоко учил сицилианку практика часто не подтверждает. :)

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:21 #1214

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
На личесс думаю это 2200 в блиц
Про блиц некомпетентен. Насколько знаю разрядов и званий в блице нет вообще. Это другая планета.
Last Edit: 28 Сен 2019 07:21 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:22 #1215

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Возможно я уже язык неточно чувствую
Да вы как математик похоже читаете "и" надо читать как и/или.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:27 #1216

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23937
  • Thank you received: 144
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
Про блиц некомпетентен
Но корреляция то есть очевидно. КМС в блиц на личессе показывает 2200+, первый разряд примерно 2000+
Да и у гроссов корреляция с блицем очень сильная, есть исключения, но в среднем рейтинг в блиц хороший предиктор классического рейтинга.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:32 #1217

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Но корреляция то есть очевидно. КМС в блиц на личессе показывает 2200+, первый разряд примерно 2000+
Ну может есть корреляция и между бегом и глубиной познаний в фундаментальной физике. Кто лучше бегает, тот и лучше и понимает. Значит ли это, что мы бегунам будем ученые степени раздавать?

Звания и разряды за это дурошлепство пока не дают. И отлично.
Last Edit: 28 Сен 2019 09:34 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 07:45 #1218

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
и не зевать в один ход, и если не зевать в два хода, то будешь уже играть на уровне КМСа.
PP wrote:
КМС в блиц на личессе показывает 2200+
Вот это, скорее всего, не бьется для блица, хоть я и некомпетентен, но иногда приходится играть за команду в реале, и почти уверен, что не бьется.
На личессе вроде режим бесплатного анализа партии есть.
Если глянуть партии этих 2200 - зевают они в 1-2 хода наверняка как подорванные.
И даже не мистейками а целыми бландерами. При игре со своим уровнем блицоров разумеется.
А может я и не прав, и на личесе 2200 в блице это ого-го!

Хотя я знаю людей которые имеют 2200 на личесе и 2100 в блиц официальный.
Last Edit: 28 Сен 2019 09:34 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 09:20 #1219

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
PP wrote:
Я вот например совсем дебютов не знаю (вру дебют эльшада год назад посмотрел в ютюбе), но вполне себе на одноглазом уровне держусь - согласно статистке сайтов нахожусь в топ 10% с запасом.
Для любителя это скорее всего очень неплохо. Надо собраться всем форумом подурошлепствовать как-нибудь, если там есть турниры общие. Хотя можно и расписать турнир на листочке.
Last Edit: 28 Сен 2019 09:35 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 11:54 #1220

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Ruslan73 wrote:
Без ушастого гроссмейстера эта куча дорогого железа ничего не может объяснить одноглазым шахматистам.
ну, в своё оправдание Вобла вполне может привезти засунутые в ОФ программерами статические (!) правила и эвристики типа ладья с пешками лучше коня со слоном и пр.; Альфа может выложить более абстрактные весА нейросети и другие параметры понятные ушастым, а обе вместе вполне могут налить одноглазым тактические расчёты :yess:
Last Edit: 28 Сен 2019 11:55 by Хайдук.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 13:23 #1221

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
ну, в своё оправдание Вобла вполне может привезти засунутые в ОФ программерами статические (!) правила и эвристики типа ладья с пешками
Насколько я знаю, не может пока этого сделать Вобла, нет такой функции в движке, надо дописывать, да это и не интересно особо. Ценность ведь материала от позиции сильно зависит. Если взять оценку того же Иосифа Дорфмана из его фундаментального двухтомника (Метод в шахматах), там все намного сложнее. Скорее всего у Воблы оценочная функция тоже не только от материала зависит. Вот если бы была фича раскладывающая хотя бы воблину оценку из цифры в какие-то параметры с весами - уже лучше было бы.
Last Edit: 28 Сен 2019 13:49 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 13:30 #1222

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
Возможно потому разработчики движков и не спешат переводить слагаемые своей оценки в понятный человеку вид, что не хотят лишать солидного заработка тысячи гроссов на пенсии и куска хлеба миллиона тренеров квалификацией пониже.
Last Edit: 28 Сен 2019 13:31 by Ruslan73.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 28 Сен 2019 16:24 #1223

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 38109
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
все это верно, конечно, я скорее поимел в виду то, что в принципе Вобле гораздо легче разложить свою ОФ по полочкам, чем Альфе, поскольку оценка последней выкристаллизовывает динамически и интегрально-органически на базе нагромождения опыта наигрывания с собой и другими :idea:
Last Edit: 09 Окт 2019 05:08 by Хайдук.

Шахматный террариум: чемпионы, сильнейшие, рейтинг, очки #1 09 Окт 2019 05:03 #1224

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22188
  • Thank you received: 320
  • Karma: 10
BB wrote:
На самом деле всё проще.
Если бы эти тренеры реально такое могли совершить, к ним бы уже выстроилась очередь из мировой шахматной элиты и многомиллионные контракты.
Да ладно, там и призовых таких нет, какие многомиллионные? Форма пунктов 30-50 добавит к текущей силе и всё. Плюс многие не знают,многие знают, но не верят.
К тому же это не гарантируется. Может не получиться. Человек простуду подхватил или съел не то или перенервничал по какому-то поводу и всё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум