Если бы понятие Чемпионата мира не устанавливалось всякими кампоманесами или илюмжиновыми...
Или вообще всякими журналюгами, которые смогут промыть мозги кому угодно
Компьютеры произвели революцию в области шахмат — и лучшие шахматные программы практически невозможно обыграть. Но может ли игрок, состоящий отчасти из человека и отчасти из компьютера, быть еще сильнее? Все началось в 1968 году с простого спора. 23-летний шотландский чемпион мира по шахматам Дэвид Леви был на вечеринке. Коктейлями угощал Дональд Мичи, основатель отделения машинного интеллекта и восприятия Эдинбургского университета. Рядом с Леви на диванчике сидел Джон Маккарти, американец, который в 1955 году придумал термин «искусственный интеллект».
А через двадцать лет нам скажут, что он таки был чемпионом мира, потому что выиграл чемпионат мира. Какой-то...
Только один критерий неопровержим - выиграть Предыдущего Чемпиона
Только один критерий неопровержим - выиграть Предыдущего Чемпиона
Это Ваш личный критерий.
Допустим, Фиде организует чемпионат мира с участием Крамника, Топалова, Накамуры, Гири, Грищука, Каруаны, Свидлера, Вашье Лаграва, Гельфанда, Широва, Иванчука, Адамса, Со, Ароняна, Ананда и скажет Карлсену защищать там свой титул. Карлсен откажется, и сыграет матч с Леко под эгидой любой из своих многочисленный компаний-спонсоров, и выиграет. А чемпионат мира выиграет допустим Аронян или Крамник.
И что, Карлсен по прежнему будет чемпионом мира?
А если он будет 1 раз в 3 года играть матчи с Леко под эгидой компании "Аякс", то сохранит титул до самой смерти да?
Карлсену защищать там свой титул. Карлсен откажется, и сыграет матч с Леко под эгидой любой из своих многочисленный компаний-спонсоров, и выиграет. А чемпионат мира выиграет допустим Аронян или Крамник.
И что, Карлсен по прежнему будет чемпионом мира?
Зло - это абсолютная монархия.
Наш выбор - монархия конституционная.
Карлсен может играть Матч с Леко. Его право.
Но потом Карлсен обязан сыграть Матч с победителем отбора ( чемпионатика )
Если не играет - идет вслед за Фишером.
Играть же в чемпионатике он имеет полное право отказаться, ибо не царское это дело - играть в отборе к самому себе. BB wrote:
А если он будет 1 раз в 3 года играть матчи с Леко под эгидой компании "Аякс", то сохранит титул до самой смерти да?
Перечитайте вышесказанное, составьте силлогизм и сделайте выводы
Карлсен может играть Матч с Леко. Его право.
Но потом Карлсен обязан сыграть Матч с победителем отбора ( чемпионатика )
Если не играет - идет вслед за Фишером.
Что значит "обязан"? Кто это его обязал?
Но потом Карлсен обязан сыграть Матч с победителем отбора ( чемпионатика )
Вы не поняли, это не был бы не отбор а чемпионат мира (типо Мехико,2007)
Играть же в чемпионатике он имеет полное право отказаться, ибо не царское это дело - играть в отборе к самому себе.
Он и не отбираться туда едет, а защищать свой титул.
Перечитайте вышесказанное, составьте силлогизм и сделайте выводы
Вывод - по Владимировичу, Карлсен будет чемпионом мира, пока не проиграет матч Леко, ибо играть в официальных чемпионатах - не царское дело
Вывод - по Владимировичу, Карлсен будет чемпионом мира, пока не проиграет матч Леко
Дааа... С логикой Вы тоже не дружите BB wrote:
Вы не поняли, это не был бы не отбор а чемпионат мира (типо Мехико,2007)
Если водку назвать квасом, то поквасить тоже можно.
Но квасом она от этого не станет. BB wrote:
Он и не отбираться туда едет, а защищать свой титул.
Поэтому и не едет, а посылает в дупу. Народу нэ нужны турнирные чэмпиончики.
Для этого есть Вейк, Ставангер и пр.
Народу нужны Матчевые Чэмпионы. BB wrote:
"Мнение" не может никого обязать. "Мнение" - это не организация, не структура власти. Карлсен положит на "мнение" с прибором, и будет прав.
А на ФИДЕ положить не получиться - Фишер и Каспаров уже пробовали и прогорели на этом.
Ну, тут мы уже ушли в область свободных мечтаний. Но можно и помечтать. Предположим, в турнире претендентов победит Гири, второе место займет Карякин, третье - Аронян. Карлсен честно сыграет матч с Гири, но не под эгидой ФИДЕ, и в этом матче победит. А ФИДЕ устроит свой матч - между Ароняном и Карякиным, и победителя этого матча( к примеру, им станет Карякин) объявит чемпионом мира. Кто в этом случае будет действительно чемпионом? Для ФИДЕ и ее особенно фанатичных сторонников этот вопрос ясен - Карякин, конечно, будет чемпионом. Но в шахматном мире отношение к такому чемпиону будет прохладное, если не сказать - насмешливое. А тут еще ФИДЕ начнет проводить нокауты, и чемпионами по этой системе станут последовательно Крамник, Томашевский, Бологан и Арещенко. А между тем Каруана, собравшись с силами, одолеет в матче на первенство мира ( не под эгидой ФИДЕ) Карлсена. Кто в этом случае будет чемпионом? Опять-таки по мнению ФИДЕ и ее фанатичных сторонников все будет ясно - чемпионом будет Арещенко.Но не будет ничего удивительного в том, что большинство профи и одноглазых будут иметь совсем другое мнение на этот счет. И ФИДЕ не останется ничего иного, как начать переговоры с Каруаной, чтобы он в итоге тем или иным образом вернулся под ее эгиду - естественно, не ради его красивых глаз, а ради его титула, - чтобы ФИДЕ снова могла иметь к нему, к этому титулу, прямое отношение. И не сделай она этого - бабла у нее с каждым годом становилось бы все меньше и меньше, и в итоге титул "чемпион ФИДЕ" стал бы равнозначен титулу "главный болван района" или "старший придурок города", и на этом история ФИДЕ успешно бы завершилась . Вот и такой сценарий возможен.
О чём вообще базар?
Ни в одном виде спорта, если спортсмен откажется от официальных соревнований он не станет чемпионом, это прописная истина, доступная всем кроме матчефилов и сторонников каких-то там "традиций"...
Традиций в шахматах хоть попой кушай - те же доигрывания например. И где они сейчас?
Почему сторонники традиций воспринимают всерьёз тех, кто играет без доигрывания?
Ну кто ж виноват, если Вы аргументы все игнорируете...
Какие аргументы?
Что какое-то там "мнение" может заставить Карлсена играть с сильнейшими претендентами. Абсурд.
Ласкер избегал сильнейших соперников довольно долго и наверняка фанаты Пильсбери, Рубинштейна и пр. тоже его костерили. И кто их помнит, фанатов тех?
Ласкер мог бы вообще играть с кем угодно - хоть с Марко, хоть с Гармонистом, и пресловутое "мнение" послал бы на. И с Капабланкой мог бы и не играть, но купился на кубинское бабло.
И Капа мог не играть с Алехиным. Разминался бы лет 15 на всяких Боголюбовых и Флорах до самой пенсии, никто бы и не вякнул, ну а даже если вякнул - собака лает, а караван идёт.
Вы что вообще от шахмат хотите?
Чтобы все на плаце были построены с ФИДЕ-вертикалью власти? Мечта радикала-государственника ВВ ?
Или чтобы народ проявлял какой-то интерес к шахматам?
Если Вас интересует первое, то разговор вообще бессмысленен.
Шахматы на верхнем уровне существуют исключительно благодаря исключительности Титула Чемпиона Мира (сорри за тавтологию)
И сравнение с другими видами спорта тут абсурдно. Шахматы вообще не спорт в настоящем значении этого слова.
Достаточно сравнить как интерес любителей, так и призовые фонды Матча Чемпиона с Претендентом и остальных турнирчегов.
И в интересах любителей эту традицию сохранить как можно дольше.
При этом и Чемпион и ФИДЕ должны всячески поддерживать конституционную монархию и искать компромиссы.
Ибо на все случаи жизни никаких правил не напасешься
Шахматы, конечно - спорт очень специфический. Недаром в их истории только дважды шахматист становился чемпионом, не победив предыдущего чемпиона. Причем в первый раз причина была более чем уважительная, а во второй - вполне разумная. Но не будь Фишер таким "сверхоригиналом" и проведи он тогда альтернативный матч хотя бы с Мекингом - и наверняка президенту ФИДЕ пришлось бы пластаться перед ним, умоляя о встрече с Карповым. Именно из-за своей "сверхоригинальности" и феноменальных результатов в начале семидесятых он был в широких массах едва ли не популярней самих шахмат, а ФИДЕ широким массам вообще на фиг не нужна - так что в войне С ФИДЕ у Фишера были бы блестящие перспективы. Роль личности в истории шахмат никто еще не отменял - и даже Кирсану, как он ни старался, это не удалось.
) 
