Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: World Cup 2013 Тромсе

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 09:42 #421

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Крамник сейчас на пресс конференции показал себя полнейшим чмом, каким он собственно и является. Никакого уважения к сопернику.
А что он такого сказал?
Вот я слушаю, ничего такого. Своей игрой очень недоволен. Бывает...
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 10:07 #422

  • youns forever!!
  • youns forever!!'s Avatar
Имхо, Гарик бывает похож на самовлюблённое чмо намного чаще, чем Крамник. :P

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 11:23 #423

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Vladimirovich wrote:
А что он такого сказал?
Вот я слушаю, ничего такого. Своей игрой очень недоволен. Бывает...

Вот эта прессуха.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 12:53 #424

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Вот эта прессуха.
Кстати, Крамник говорит, что отдача пешки d4, которая ув.РР так не понравилась, была единственным шансом
I will completely lost if I dоn't play d4
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 16:26 #425

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
С 2100. Видимо устал я - ничего не понял.
:patstulom: Ну тоесть практически никто из серьезных шахматистов в отборе участия не принял. Вобщем приходиться признать этот кубок нелегитимным. :lol:
Тот, кто хотел участвовать, на мой взгляд такую возможность имел. Если не воспользовался значит былит более важные задачи и дела. Нелигитмен тут скорее разговор о легитимности со стороны скрывающихся. Никто не мешает им провести свой кубок среди анонимусов. :)
Last Edit: 25 Авг 2013 16:36 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 16:31 #426

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Андрейкин опять играл свою бодяжку (Торре) и вынес Свидлер.
Нету никаких кандалов.
"Самые прочные кандалы в головах наших" (с)
:beer:
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 16:39 #427

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Андрейкин опять играл свою бодяжку (Торре) и вынес Свидлер.
Нету никаких кандалов.
"Самые прочные кандалы в головах наших" (с)
:beer:
Это скорее Тромповский. Да "белые могут себе позволить многое".

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 16:57 #428

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
А что он такого сказал?
Действительно, ровным словом ничего хорошего об игре Коробова. Вы для сравнения послушайте, что например теннесисты говорят после своих матчей. Ну есть же хоть элементарная этика ...

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 16:58 #429

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Тот, кто хотел участвовать, на мой взгляд такую возможность имел.
Ну с этим не поспоришь. :lol:

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 17:08 #430

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Действительно, ровным словом ничего хорошего об игре Коробова. Вы для сравнения послушайте, что например теннесисты говорят после своих матчей. Ну есть же хоть элементарная этика ...
Ну это совсем не аргумент. Почему он должен что-то? Он комментирует ходы, идеи.
Хотите с ним спорить, приводите шахматные аргументы.
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 18:34 #431

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
У шахматистов, в отличие от теннисистов, все ходы записаны. Так что тут ритуалы теннисистов неуместны - восхваляя соперника за неуверенную игру, за промахи, за неверный план можно, наоборот, смертельно его обидеть - мол, извините, гроссмейтер, но за это второразрядника надо хвалить, а не меня...
Last Edit: 25 Авг 2013 18:35 by pirron.

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 18:42 #432

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Видимо, чтоб не быть самовлюбленным чмом, надо после каждой партии на конференции говорить что-то хорошее об игре соперников. А часто ли кто-то на конференциях хвалит соперников? Это, имхо, в каких-то исключительных случаях делается. Не помню, чтоб Карлсен кого-нибудь хвалил. По крайней мере, точно не после каждой партии. А вот как Крамник хвалил того же Карлсена на пресс-конференции после партии - помню. Как Ароняна хвалил - тоже помню. Причем не припомню, чтоб на той же самой прессухе Карлсен хвалил Крамника, хотя Крамник его чуть не раздавил - только себя ругал. Ну, как и Крамник в данном случае

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 19:56 #433

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Ruslan73 wrote:
Тот, кто хотел участвовать, на мой взгляд такую возможность имел.
Ну с этим не поспоришь. :lol:
Я рад что вы с этим мнением согласны. :lol:

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 20:21 #434

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Действительно, ровным словом ничего хорошего об игре Коробова.
Это наверное немного не вежливо, но вот как звать за это чмом это явный перебор. Тем более что и ничего плохого об игре Коробова он тоже не сказал да и не спрашивали его вообще об игре Коробова. :flag:

World Cup 2013 Тромсе 25 Авг 2013 22:14 #435

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
pirron wrote:
У шахматистов, в отличие от теннисистов, все ходы записаны.
Вот поэтому и можно было со спокойной душой сказать, что меня переиграли, но выпустили в цейтноте, а не ныть, что устал.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 04:30 #436

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
Вот поэтому и можно было со спокойной душой сказать, что меня переиграли, но выпустили в цейтноте, а не ныть, что устал.
Матчевый зяявил, что он просто расслабился. Коробов мол уже собирался предлагать ничью, но матчевый расслабился. Ну потом Коробов напортачил и в выигрышной позиции сделал единственный возможный неверный ход (что с дурака взять), ну матчевый тут же гениально и спас партию.
pirron wrote:
У шахматистов, в отличие от теннисистов, все ходы записаны. Так что тут ритуалы теннисистов неуместны - восхваляя соперника за неуверенную игру, за промахи, за неверный план можно, наоборот, смертельно его обидеть - мол, извините, гроссмейтер, но за это второразрядника надо хвалить, а не меня...
Записаны и что? Типа значит надо говорить, что все ошибки исключительно вызваны ленью, преждевременным расслаблением, а не хорошей игрой соперника? Чмо оно и есть чмо. А с точки зрения объективных оценок, Крамник показал, что нефига не понимал в партии, там где он думал что у него были шансы комп. показывал суровый приговор.
Last Edit: 26 Авг 2013 04:31 by PP.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 04:32 #437

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Кстати, Крамник говорит, что отдача пешки d4, которая ув.РР так не понравилась, была единственным шансом
А Гудини говорит, что Крамник не хрена не прав. Ход привел к проигрышной позиции.
Last Edit: 26 Авг 2013 04:34 by PP.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 05:18 #438

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
А Гудини говорит, что Крамник не хрена не прав. Ход привел к проигрышной позиции.
А Гудини не понимает тама :dontknow:
Если хотите, давайте доверимся мнению ув.Александра. Он хотя и не любит Крамника :) , но мы, джентльмены, в чисто шахматных вопросах всегда объективны
:beer:
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 05:58 #439

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
pirron wrote:
У шахматистов, в отличие от теннисистов, все ходы записаны. Так что тут ритуалы теннисистов неуместны - восхваляя соперника за неуверенную игру, за промахи, за неверный план можно, наоборот, смертельно его обидеть - мол, извините, гроссмейтер, но за это второразрядника надо хвалить, а не меня...
Тут даже не этот мотив, а наоборот. Если хвалить соперника за плохие ходы, то комментатор выставляет идиотом прежде всего самого себя. Поэтому оценки ув.РР запредельно необъективны.
Можно сказать, что им движет лютая ненависть в врагу народа :hihihi:
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 07:10 #440

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
что все ошибки исключительно вызваны ленью, преждевременным расслаблением, а не хорошей игрой соперника
Слово "исключительно" вы добавили от себя - у Борисыча его не было. Одно другого не исключает. Может вполне иметь место и расслабление одного и хорошая игра другого.
Last Edit: 26 Авг 2013 07:13 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 07:17 #441

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Vladimirovich wrote:
Если хотите, давайте доверимся мнению ув.Александра. Он хотя и не любит Крамника
И кстати вполне справедливо не любит,вон Борисыч снова его огорчил, не сыграв как обычно а пройдя в полуфинал. :mad:
Last Edit: 26 Авг 2013 07:18 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 14:32 #442

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Если хотите, давайте доверимся мнению ув.Александра.
Вот и отлично :)
Ув. Alexander считает, что 45... d4 решающая ошибка.
Хотя ход содержит ловушку: 46. Bxd4 c3 47. Kd1 c2+ 48. Kc1 Rd6!







4k3/R4p2/p2r4/P4bP1/3B1P2/4P3/2p5/2K5 w - - 0 49
и белые неожиданно не могут усилиться.
Коробов ее легко обошел. И если бы сыграл 49. Bb4, то имел бы все шансы на выигрыш. С компом спасения не видно. Хотя на chesspro написали, что "разноцвет и ограниченность пешечного материала не позволяют с уверенностью говорить о победе белых", я бы только добавил, с математической уверенностью.
Кстати, и дальше в партии тоже были шансы.

В то же время, если бы матчевый не дергался, то объективно не видно, как пробивать оборону. Но понятно, человеку не сыграть d4, а потом все-таки погибнуть там, где нет никакой возможности рыпнуться, тоже неприятно.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 15:01 #443

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
PP wrote:
Alexander wrote:
Вот поэтому и можно было со спокойной душой сказать, что меня переиграли, но выпустили в цейтноте, а не ныть, что устал.
Матчевый зяявил, что он просто расслабился. Коробов мол уже собирался предлагать ничью, но матчевый расслабился. Ну потом Коробов напортачил и в выигрышной позиции сделал единственный возможный неверный ход (что с дурака взять), ну матчевый тут же гениально и спас партию.
pirron wrote:
У шахматистов, в отличие от теннисистов, все ходы записаны. Так что тут ритуалы теннисистов неуместны - восхваляя соперника за неуверенную игру, за промахи, за неверный план можно, наоборот, смертельно его обидеть - мол, извините, гроссмейтер, но за это второразрядника надо хвалить, а не меня...
Записаны и что? Типа значит надо говорить, что все ошибки исключительно вызваны ленью, преждевременным расслаблением, а не хорошей игрой соперника? Чмо оно и есть чмо. А с точки зрения объективных оценок, Крамник показал, что нефига не понимал в партии, там где он думал что у него были шансы комп. показывал суровый приговор.
Ну так если вы посмотрите партию,ПП, то увидите, что Крамник просто сказал правду. Не было никакой хорошей игры Коробова - Борисыч безо всяких усилий привел партию в глухо ничейную гавань, и то, что он в этой гавани вдруг на ровном месте напортачил, можно объяснить только тем, чем он это и объяснил.Оскорблять его на этом основании? Как-то не комильфо...

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:08 #444

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander wrote:
В то же время, если бы матчевый не дергался, то объективно не видно, как пробивать оборону. Но понятно, человеку не сыграть d4, а потом все-таки погибнуть там, где нет никакой возможности рыпнуться, тоже неприятно.
Есть простой план - Cd4-b6, кушать на a6 подано. Ну королем пешку с подпереть предварительно
Поэтому это то и неприятно видеть.
Вот и Крамник говорит - я бы был completely lost
Поэтому вне зависимости от - d4 тычок человечески правильный. А что там было бы после Cb4 еще надо посмотреть
:beer:
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:21 #445

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Слово "исключительно" вы добавили от себя - у Борисыча его не было. Одно другого не исключает. Может вполне иметь место и расслабление одного и хорошая игра другого.
Не было ничего, кроме нытья, что мол рано расслабился. Поэтому не надо нам рассказывать байки о том, что чего не исключает.Vladimirovich wrote:
Поэтому вне зависимости от - d4 тычок человечески правильный. А что там было бы после Cb4 еще надо посмотреть
Это такой новый критерий объективной оценки хода?Vladimirovich wrote:
Вот и Крамник говорит - я бы был completely lost
Из того, что Крамник так говорит ещё не следует, что так оно и было. Просто матчевому западло было признать что он не выдержал напряжения и дернулся. На расслабленность тут уже ссылаться было как бэ не уместно, поэтому тычок был назван правильным.

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:22 #446

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Есть простой план - Cd4-b6, кушать на a6 подано.
почему, Bc8 и пешки не видать :)

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:23 #447

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Не было никакой хорошей игры Коробова - Борисыч безо всяких усилий привел партию в глухо ничейную гавань, и то, что он в этой гавани вдруг на ровном месте напортачил, можно объяснить только тем
Что закончилась фаза домашней подготовки и пришлось наконец играть своей головой ...

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:30 #448

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
... что закончилось очень тяжелым эндшпилем :lol:

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 16:45 #449

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 17032
  • Thank you received: 559
  • Karma: 74
PP wrote:
закончилась фаза домашней подготовки и пришлось наконец играть своей головой
Оказывается, за счёт домашней подготовки можно выиграть всухую матч у Каспарова и разбить Топалова - без применения своей головы. Вы открываете нам глаза! Спасибо!!!

World Cup 2013 Тромсе 26 Авг 2013 17:18 #450

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Alexander wrote:
Vladimirovich wrote:
Есть простой план - Cd4-b6, кушать на a6 подано.
почему, Bc8 и пешки не видать :)
Ну тогда с f5 надо считаться. Не сразу канешна... Расставиться получше сначала, помотать...
Может даже короля сначала вперед запустить попробовать. Для человека это почти невыносимая игра.
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум