Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: World Cup 2013 Тромсе

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 15:36 #361

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
У Борисыча imho заметно приятней с Коробовым - два слоника и проходная шашка, слабость на e6.








1r1q3k/R4bp1/4pp2/2P4p/1nB5/5Q2/5PPP/4B1K1 b - - 0 27
Last Edit: 23 Авг 2013 15:37 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 15:41 #362

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Выиграно там, по-моему. Можно просто разменять слона на коня, двинуть шашку на с6, она будет слоном защищена, еще на ш5 висит, слона не освободишь, пойдешь ж6 - повиснет на ф6, 7-я линия, в общем, сыплется всё
Last Edit: 23 Авг 2013 15:44 by onedrey.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:20 #363

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Эх, Борисыч... Что за фигню ты сделал? :(

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:22 #364

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Мдэээ.... Теперь придется перекатывать

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:25 #365

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Теперь Коробов какую-то фигню творит. Зачем он качество бросил?

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:32 #366

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
onedrey wrote:
Теперь Коробов какую-то фигню творит. Зачем он качество бросил?
Теперь задница должна быть у него.
Каждому - своё.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:47 #367

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
pirron wrote:
Эх, Борисыч... Что за фигню ты сделал?
onedrey wrote:
Теперь Коробов какую-то фигню творит. Зачем он качество бросил?
Чего Вы хотите, чай не компьютеры играют и даже не восьмисотники.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 16:52 #368

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну да, куда там Крамнику до восьмисотника. Целых 2 пункта Эло останется, после этой победы.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 17:47 #369

  • Anonymous
  • Anonymous's Avatar
Крамник играл бездарно, и если бы на месте Коробова был серьёзный шахматист (Карпов или хотя бы Ананд) хрен бы он выиграл...

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 18:03 #370

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Судя по тому что пишет железка, Борисыч до какого-то момента играл очень сильно. Позиция была в его стиле, соперник был переигран. Потом Борисыч начал сбоить, отпустил и дал шансы сопернику на перехват 32...Ke7 похоже выигрывало шашку . Но соперник, видимо уставший от защиты, прошел мимо, либо что-то ему не то почудилось. В итоге пошли неточности и соперник развалился. Не безошибочная, но заслуженная победа imho :beer:

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 18:23 #371

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крамнику, имхо, в какой-то момент показалось, что соперник уже полностью переигран и дальше можно расслабиться. Кстати, тогда его оценка оказалась верна, противник был, видимо, сломлен. Может, он вообще посчитал, что пешка неудержима, потому надо качество бросать. Ведь за доской оценивают не только объективную шахматную ситуацию, но и состояние соперника, и второе часто более важно при принятии правильного решения.

Disclaimer: нет, я не считаю ход Лб7 хорошим, ни по каким причинам. Крамник не провел идеальную партию, тут и говорить не о чем. Но добился выигранной позиции он уверенно на классе, потом ошибся, потом воспользовался ошибкой соперника.

PS. Ситуация вообще интересная, потому что, как мне кажется, что-то им там обоим мерещилось, из-за чего и Крамник затупил, и Коробов. Что-то, что нам излишняя точность компьютерных линий не дает углядеть. Ну, не дурак же Коробов, в конце концов, чтоб отдавать качество ни с того ни с сего. И Крамник не дурак. Может, они оба видели что-то такое, что было объективно неправильно, но им казалось правильным. Может, Крамник тоже считал, что Коробов там вынужден качество бросить

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 18:26 #372

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Anonymous wrote:
Крамник играл бездарно, и если бы на месте Коробова был серьёзный шахматист (Карпов или хотя бы Ананд) хрен бы он выиграл...
Если бы да кабы.... История не терпит сослагательного наклонения, дорогой товарищ

Все несерьезные шахматисты не прошли отбор к первому туру этого кубка ,сидят по форумам, обмениваясь мнениями, либо бухают, отмечая тяпницу. Там катают только серьезные. Даже великий и злобный Акимыч забоялсо обозвать прршедших в 1/4 туристами.

Карпов бы думаю вылетел бы в этом отборе на первых же стадиях. Матчи 2009 с Акимычем и Анандом в быструшки показал что Евгеньич уже не тот. Еще лет 15 назад он imho был способен на такой подвиг, как прохождение нокаута, но не сейчас. Ананд - согласен, скорее всего бы устоял, вопрос только в том, что к Ананду отобраться потяжелей чем к Коробову и неясно, расслабился бы также Крамник, играя с Анандом.
Last Edit: 23 Авг 2013 18:40 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 18:34 #373

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
. Что-то, что нам излишняя точность компьютерных линий не дает углядеть. Ну, не дурак же Коробов, в конце концов, чтоб отдавать качество ни с того ни с сего. И Крамник не дурак. Может, они оба видели что-то такое, что было объективно неправильно, но им казалось правильным. Может, Крамник тоже считал, что Коробов там вынужден качество бросить
Согласен, возможно что-то обоим померещилось. Ну может быть еще в интервью каком расскажут...

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 20:34 #374

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Может, Крамник тоже считал, что Коробов там вынужден качество бросить
Скорее всего так и было - оба запутались.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 20:40 #375

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Все несерьезные шахматисты не прошли отбор к первому туру этого кубка ,сидят по форумам, обмениваясь мнениями, либо бухают, отмечая тяпницу.
А Аронян в первом туре с серьезным играл?Ruslan73 wrote:
Даже великий и злобный Акимыч забоялсо обозвать прршедших в 1/4 туристами.
Я же говорю, что у Вас на Каспарова аллергия.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 20:50 #376

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
А Аронян в первом туре с серьезным играл?
Для меня (подозреваю, что и для вас) более чем серьезным.
PP wrote:
же говорю, что у Вас на Каспарова аллергия
У нас тут пока что свобода вероисповедания. Так что пока это чувственно не оскорбляет других верующих можно верить во что угодно. :bugaga:
Last Edit: 23 Авг 2013 20:58 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 20:55 #377

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Так что пока это чувственно не оскорбляет других верующих можно верить во что угодно.
Это не вопрос веры, а очевидный факт.Ruslan73 wrote:
Для меня (подозреваю, что и для вас) более чем серьезным.
Значит у Вас серьезность определена по отношению к Вашей силе игры. :writing: В таком случае
Ruslan73 wrote:
Все несерьезные шахматисты не прошли отбор к первому туру этого кубка ,сидят по форумам, обмениваясь мнениями, либо бухают, отмечая тяпницу.
возражений не вызывает. Правда придется отметить, что только ничтожный процент серьезных шахматистов принял участие в отборе, что подрывает легитимность соревнования.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:03 #378

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Это не вопрос веры, а очевидный факт
Фактом в лучшем случае является то что вы так думаете. Причем на основании пары постов из десятков, в которых у меня было что-то о Каспарове. Я не собираюсь вас переубеждать, если вы свои мнения склонны путать с фактами, это не моя проблема. :beer:
PP wrote:
ничтожный процент серьезных шахматистов принял участие в отборе, что подрывает легитимность соревнования
Не могу сказать, что понял логическую цепочку, которая вас привела к мнению о ничтожном проценте, но если даже так, это вопрос не ко мне, а к организаторам. :beer:
Last Edit: 23 Авг 2013 21:06 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:26 #379

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Не могу сказать, что понял логическую цепочку
Вы настаиваете, что значительный процент "серьезных" шахматистов принял участие в отборе? Я не знаю ..., ни Шипов, ни даже Владимирович не принимали участия. Подозреваю, что даже мастер Бирюков участия не принял. Ни один из моих знакомых IM не участвовал. Тоесть навскидку кажется, что число серьезных шахматистов значительно превышает число участников отбора. :dontknow:

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:30 #380

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Я ни на чем не настаиваю, я вообще предпочитаю пить покупное я лишь выразил свое мнение, что несерьезные не прошли отбор. Ни слова про проценты у меня не было и само собой подразумевались только те кто захотели пройти этот отбор.
Last Edit: 23 Авг 2013 21:32 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:33 #381

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Ни слова про проценты у меня не было и само собой подразумеваются те кто захотели пройти этот отбор.
Ruslan73 wrote:
Все несерьезные шахматисты не прошли отбор к первому туру этого кубка
Я вот участия не принимал хотя и хотел. Но опять жеж, речь у нас идет о том, что в цикле принимал участие ничнотжно малый процент серьезных шахматистов. Вот что печалит и подрывает легитимность. Пусть Крамник с Бирюковым сразится и с Владимировичем иначе несерьезно все это.
Last Edit: 23 Авг 2013 21:37 by PP.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:37 #382

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
И как это связано с процентом серьезных принявших участие?
Как то что все несерьезные не прошли указывает на ничтожный процент серьезных, принявших участие в отборе?
Last Edit: 23 Авг 2013 21:46 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:39 #383

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Я вот участия не принимал хотя и хотел.
И что вы сделали чтобы принять участие?

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 21:54 #384

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
И как это связано с процентом серьезных принявших участие?
С процентом серьезных все очень просто. Для Вас с какого рейтинга серьезность начинается, с 2300 или уже с 2200? Берете списочек и сравниваете длину списка с числом участников.
Ruslan73 wrote:
И что вы сделали чтобы принять участие?
Вы не поверите, по рейтингу не подошел, даже не допустили до зональных турниров гады. Ничего поделать не смог. :dontknow:

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 22:10 #385

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Вы не поверите, по рейтингу не подошел, даже не допустили до зональных турниров гады. Ничего поделать не смог
Да ладно. Сюда chesscontinental.com/?page_id=302&lang=en же вроде даже без рейтинга пускали. А это прямой отбор в Кубок.
Last Edit: 23 Авг 2013 22:11 by Ruslan73.

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 22:14 #386

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
С процентом серьезных все очень просто. Для Вас с какого рейтинга серьезность начинается, с 2300 или уже с 2200? Берете списочек и сравниваете длину списка с числом участников
С 2100. Видимо устал я - ничего не понял. Завтра с утра еше попробую въехать. :beer:

World Cup 2013 Тромсе 23 Авг 2013 22:25 #387

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 wrote:
Да ладно. Сюда chesscontinental.com/?page_id=302&lang=en же вроде даже без рейтинга пускали. А это прямой отбор в Кубок.
Вы смеетесь? Там требовалось членство в ФИДЕа, а я ни в каких организациях не состою. Короче не все несерьезные, кто хотел, смогли принять участие. Но что хуже, очень малая доля серьезных учавствовала в отборе. Поэтому турнир нелегитимен, несерьзный турнир.

World Cup 2013 Тромсе 24 Авг 2013 00:50 #388

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Ну, вообще, в отборе к Кубку принимали участие все шахматисты, у которых есть рейтинг, даже если того не желали. Из них отобрали по этому показателю 18 человек. А также в отборе участвовали все, кто принял участие в чемпионате своей страны, на любом этапе, начиная с первенства города или района, если эта страна - член ФИДЕ (потому что чемпионат страны - это отбор к чемпионату континента, а на чемпионатах континентов отобраны 92 участника, то есть, подавляющее большинство). Так что вряд ли хоть один хоть немного серьезный действующий шахматист тем или иным способом не принял участие в отборе.

World Cup 2013 Тромсе 24 Авг 2013 01:35 #389

Кубок Мира это фактически межзональный турнир, только по олимпийской системе.

World Cup 2013 Тромсе 24 Авг 2013 05:20 #390

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
PP wrote:
Вы смеетесь? Там требовалось членство в ФИДЕа, а я ни в каких организациях не состою. Короче не все несерьезные, кто хотел, смогли принять участие
Действительно странно. Вы говорите, что хотели участвовать в отборе, но при этом не нашли время и относительно небольших средств для принятия участия в паре турниров, которые являются прямым отбором. Если вы не желаете, чтобы ваше ФИО пол и год рождения опубликовали на сайте ФИДЕ и chessresults , то к сожалению вам любые отборы противопоказаны и в этом абсолютно точно вины организаторов нет. :beer:
Last Edit: 24 Авг 2013 05:34 by Ruslan73.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум