Плохо, что так, но лучше, чем никак. И не Крамника в том вина
Именно вина Крамника, что он сделал так
Иа wrote:
Ну так Крамник и начал восстанавливать систему, когда претендент отбирается не по понятиям, а через отбор. Либо снимите крестик Вы за отбор, либо не ругайте Крамника за то, что не дал реванш Каспарову без отбора, укрепляя порочную систему выбора претендента по понятиям
Вы все же трусы оденьте признайте, что матч-реванш всегда играется без отбора и согласитесь, что не по понятиям отстранять главных конкурентов
Плохо, что так, но лучше, чем никак. И не Крамника в том вина
Именно вина Крамника, что он сделал так
Иа wrote:
Ну так Крамник и начал восстанавливать систему, когда претендент отбирается не по понятиям, а через отбор. Либо снимите крестик Вы за отбор, либо не ругайте Крамника за то, что не дал реванш Каспарову без отбора, укрепляя порочную систему выбора претендента по понятиям
Вы все же трусы оденьте признайте, что матч-реванш всегда играется без отбора и согласитесь, что не по понятиям отстранять главных конкурентов
Здесь я соглашусь с ув. Иа. Отбор все-таки более спортивный принцип, чем всякие реванши-отыгрыши.
Как говорится, отец бил не за то, что сын играл, а за то, что пытался отыграться.
Я уж не говорю про тот момент, что Кимыч играл не с победителем отбора. Уж если Чемпион такое может себе позволить, то почему бы новому Чемпиону не позволить себе отказать лузеру. Кстати, забавно бы смотрелось, если бы Г.К. выиграл новый отбор, а Крамник сыграл бы не с ним, а с проигравшим ему в финале.
Впрочем, и так неплохо получилось.(с)
Вы все же трусы оденьте признайте, что матч-реванш всегда играется без отбора
данное замечание имело бы смысл, если бы я был за матч-реванш. А я против - тем более против матч-реванша, никак не обговоренного заранее. Не говоря уже о том, что сам Каспаров категорически был против матч-реваншей. До поры, до времени... Alexander wrote:
и согласитесь, что не по понятиям отстранять главных конкурентов
разумеется, но Крамник тут каким боком? он никаких конкурентов не отстранял
Потому что человек, жертвующий выгодой, рискующий проиграть матч, потерять самое ценное, что у него есть, титул, ради принципов - не такое уж частое явление.
Человек, жертвующий чемпионским титулом, из-за того что ему закрыли персональный сортир это не просто нечастое явление. Оно уникальное.
Ибо Стейницу, Ласкеру, Капабланке и т.д. такое бы в голову никогда не пришло...
Странно, что вы не понимаете, уважаемый Анонимус, что дело было не в том, что Крамнику закрыли доступ, как вы выражаетесь, в сортир, а в том, на каком основании это было сделано. Смириться по-овечьи с тем, что соперникам позволяют устраивать за ним слежку и якобы на основании этой слежки выдвигать не только абсурдные, но оскорбительные и грязные обвинения? Как бы молчаливо признать, что так и должно быть, что об чемпиона - да что там об чемпиона, просто об человека позволительно вот так публично вытирать ноги? Я совершенно согласен с тем, что по этому поводу написал Онедри - и я тоже, как и он, именно в тот день стал почитателем Борисыча.Кстати, извините за пафос, но тут на кону была не только честь Крамника, но в определенной мере и честь нашего с вами Отечества.Ведь ясно, что оборудовать туалет для приема подсказок Крамник втайне от организаторов, конечно, не смог бы. Тут не только Крамника, а и нас с вами обвиняли в том, что мы, русские, ради какого-то титула способны на любую подлость. Странно, что от вас, пламенного патриота, этот момент ускользнул.
Мне-то довелось тогда и почитать, и послушать комментарии некоторых дубовых немцев по этому поводу. Поистине только ценой героических усилий я ужержался от публичного мордобоя.
"Уверен" - не лучший аргумент. Особенно когда оппонент в этом совсем не уверен
Почему, спонсоры были бы рады Каспарову и Ананду. Или нет?
Безусловно были бы рады,
но спонсорские желания и возможности, к сожалению, не всегда совпадают.
Тот же Ананд каспаровскую ветку не признавал и не хотел ссориться с ФИДЕ, которая запретила играть в другой ветке. Возможно, за какие-то о-очень большие деньги он бы согласился - но таких денег у спонсоров могло и не быть. Или цена не соответствовала бы ценности Ананда. То же касается и Иванчука.
Убедить Каспарова, то цикл удастся закончить матчем с Краминком, тоже не в спонсорских силах
Как бы молчаливо признать, что так и должно быть, что об чемпиона - да что там об чемпиона, просто об человека позволительно вот так публично вытирать ноги?
Но позвольте, почтенный Пиррон! Именно это Крамник и позволил с собой сделать. Из всех вариантов поведения он избрал наихудший. и никакой "принципиальности" там и близко не было. Напротив - истерия и непоследовательность.
Сначала пошёл на поводу у болгар, затем не явился на партию (тоже неуважение к сопернику).
В сухом остатке 1) Крамник потерял очко
2) Не нашёл в себе мужества закончить матч
3) В очередной раз подмочил свою так сказать "репутацию", хотя на нём и так клейма негде было ставить.
Я совершенно согласен с тем, что по этому поводу написал Онедри - и я тоже, как и он, именно в тот день стал почитателем Борисыча.
Я когда-то тоже болел за этого "Борисыча, но его оголтелые фанаты отбили всякую охоту.
Кстати, извините за пафос, но тут на кону была не только честь Крамника, но в определенной мере и честь нашего с вами Отечества.Ведь ясно, что оборудовать туалет для приема подсказок Крамник втайне от организаторов, конечно, не смог бы. Тут не только Крамника, а и нас с вами обвиняли в том, что мы, русские, ради какого-то титула способны на любую подлость. Странно, что от вас, пламенного патриота, этот момент ускользнул.
Я не вижу, чем элистинский скандал мог бы изменить репутацию России.
На Западе что бы мы не делали всё равно никогда не перестанут визжать какие мы уроды.
Но мне то это пох.
Крамник - особый случай, до него никогда чемпионом не считался шахматист, проигравший все отборы
Представьте себе, что Крамник выиграл последнюю в Лондоне и значит Магнус продул отбор. Я все равно хотел бы видеть Магнуса супротиф Ананда без угризений, что формально уж-де несправедливо
Тот же Ананд каспаровскую ветку не признавал и не хотел ссориться с ФИДЕ, которая запретила играть в другой ветке.
Это Вас память обманывает. Ананд даже договорился уже о матче с Каспаровым - но Каспарову не удалось найти денег( т е помнится его(Каспарова) кинули). На следующий год(или через год) Каспаров снова предложил Ананду - но тот в этот раз потребовал финансовых гарантий(т к в предыдущий раз он пролетел - пропустил Фидешный цикл и тут тоже), и тогда уже Каспаров сыграл с Крамником.
Anonymous wrote:
Не нашёл в себе мужества закончить матч
как не закончил, закончил же ведь, ты забыл
Хайдук, ВВ просто не умеет понятно выражаться, закончить может обозначать прекратить (т.е. отказаться продолжать играть), а может означать довести до конца (т.е. то, что Вы имеете ввиду).
Меня больше позабавила вот этот очередной шедевр от Милейшего: Anonymous wrote:
Я когда-то тоже болел за этого "Борисыча, но его оголтелые фанаты отбили всякую охоту.
Как мало надо, чтобы попасть в немилость этого Мыслителя.
Хайдук, ВВ просто не умеет понятно выражаться, закончить может обозначать прекратить (т.е. отказаться продолжать играть), а может означать довести до конца (т.е. то, что Вы имеете ввиду).
Я тут не по-канадски писал, если что.
Закончить, в русском языке всегда означает прекращение.
Если чё на будущее...
Меня больше позабавила вот этот очередной шедевр от Милейшего:
Почитайте своих такскать коллег о том же Карлсене, Крамнике и пр.
Не понимаю, зачем надо упорно смешивать все в одну кучу. Тот отбор, который Крамник проиграл, закончился тем, что Каспарров и Широв не смогли договориться об условиях матча. Но этом в том отборе была поставлена точка. Поскольку ждать вплоть до сегодняшнего дня, когда наконец найдется спонсор, который удовлетворит и Каспарова, и Широва - было бы, согласитесь, неразумно.Дальше Кимыч уже не мог рисковать - поскольку новый отбор, после провала старого, и организовать было очень тяжело, и он опять мог принести результат, который не устроит спонсоров. Выбирать он мог уже только среди тех двоих, кто постоянно входил в первую тройку и реально дышал ему в затылок, то есть между Анандом и Крамником. В конечном счете деньги дали только под Борисыча - и это был самый справедливый среди всех отборов.
И это не совсем верно - см мой предыдущий пост. Каспаров договорился о деньгах - под Ананда - но Ананд, учитывая горький опыт, потребовал финансовых гарантий, чего Каспаров обеспечить не смог. А Крамник согласился играть без гарантий.
Тот же Ананд каспаровскую ветку не признавал и не хотел ссориться с ФИДЕ, которая запретила играть в другой ветке.
Это Вас память обманывает. Ананд даже договорился уже о матче с Каспаровым - но Каспарову не удалось найти денег( т е помнится его(Каспарова) кинули). На следующий год(или через год) Каспаров снова предложил Ананду - но тот в этот раз потребовал финансовых гарантий(т к в предыдущий раз он пролетел - пропустил Фидешный цикл и тут тоже), и тогда уже Каспаров сыграл с Крамником.
не совсем точно выразился - Ананд был к оной ветке настроен скептически в тот момент
не прямая цитата, к сожалению, но все-таки
— Я был чемпионом мира по версии ФИДЕ, — говорит Ананд, — для чего же мне участвовать в каком-то странном отборе? Моя позиция предельно ясна: я играю в чемпионате мира ФИДЕ — с меня довольно!
Я думаю, Анонимус, что как раз продолжение матча в таких условиях, после такого суперстресса требовало большого мужества. Уехать, хлопнув дверью, означало бы провалить то объединение, ради которого многие люди работали много лет, подвести спонсоров, подарить Данаилову титул, утешаясь только призрачной моральной победой. И наверняка нашлись бы люди, которые сказали бы - ну, реально Топалов-то гораздо сильней, чем Крамник, и все равно победил бы в матче, но вот Крамник воспользовался случаем и под предлогом...и т.д.
и согласитесь, что не по понятиям отстранять главных конкурентов 
, удивительно, что это не колышет хейтероф Володи; видимо, на четвереньках ему придётся ходить дабы заслужить 
, знаешь о Западе с колокольни дальне-восточного захолоустья, где птички не поют? 
