Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 20 Фев 2017 15:03 #841

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PauLita wrote:
Алегория здесь только на мастерство Станислава Лема в аналогичных "дискусиях".
такое "мастерство" меня как-то заёб*вает :blush:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 20 Фев 2017 21:34 #842

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
если чессно, то не люблю этих ктулху и сепульков, даже поленился поинтересоваться о происхождении этих слов
Дык в этом и смысл :)
Что не надо интересоваться....
Это строго формальное объяснение того, что Впитер гонит бред с точки зрения аксиоматического подхода.
Как люди его понимают.

Если же он понимает его иначе, то отражения теней его мозга нам недоступны. Мы не телепаты.

Впрочем, есть и третий вариант - Впитер ничего в этом не понимает. :idea:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 21 Фев 2017 00:35 #843

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
хочется верить, что даже впитер смог бы следовать простым правилам (манипуляции знаками) формальной аксиоматической системы, ибо последние созданы для ... дебилов/компов :lol:

дело с впитером состоит в орудовании содержательными/смысловыми/идейными аксиоматическими системами: "отражения теней его мозга" внутренне НЕ согласованы, самопротиворечивы и потому некоммуникабельны по отношению к другим/нашим мозгам экспертов :idea: как и Петрович, впитер гоняется за расплывчатыми мифами-миражами, которые рассыпаются и улетучиваются нахъ при ближайшем/строгом анализе :angry:
Last Edit: 21 Фев 2017 00:37 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 21 Фев 2017 07:13 #844

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
хочется верить, что даже впитер смог бы следовать простым правилам (манипуляции знаками) формальной аксиоматической системы...
Нам не нужна тут формальная аксиоматическая система.
Во-первых, ее смысл только в том, чтобы иметь возможность, пусть даже очень сложную, строгого доказательства неких утверждений.
Обычно это и не нужно, когда и так ясно, что доказательство правильное.
Но всем, кто хочет опровергнуть, флаг в руки. Вот это самое важное. Есть сомнения - барабан на шею.

Возможность зачастую важнее самого исполнения.
Но следовать ей очень непросто.

Во-вторых, в физике нет никаких аксиом. Мы беседуем об этом с Впитером, лишь потому, что мы условно соглашаемся с аксиоматическим подходом и в физике.
Ну почему бы не попрробовать...
И опять же, эта возможность нам дает увидеть удивительную дурь, которая следует из высказываний Впитера.
Вот поэтому мы и говорим о Ктулху и сепульках.
Ничто так не доказательно, как доведение до абсурда.
:beer:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 21 Фев 2017 09:13 #845

  • Как
  • Как's Avatar
Нда и нарываетесь Вы Все однако на пп.837 и дополнение к нему пп.840.
В результате даже для пассажей пользователя Паулиты в пп.783 т.е. "ширина (h) Н-слоя", находится некое утверждение (есть радиус Вселенной -это макромир со своими слоями), и есть микромир, который так же имеет свои слои и радиусы воздействия. И каждый слой имеет право на существование и реальное и теоретическое, а связывают их однако некие общие процессы так удивительно похожие(если менять масштабы)

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 08:30 #846

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
формальная аксиоматическая система... ее смысл только в том, чтобы иметь возможность, пусть даже очень сложную, строгого доказательства неких утверждений... Возможность зачастую важнее самого исполнения.
ДО этого нужно доказать неформально (поскольку О самой системе знаков), что некие операции со знаками будут всегда конечными и всегда приведут к некоторым ожидаемым формированиям из знаков.

дальше самое трудное будет сохранять уверенность в том, что эти иначе бесспорные операции адекватно отражают/кодируют содержательную/интуитивную задачу, которую хочем решить; интерпретация громоздких знаковых формирований чревата ошибками, мифами, миражами и обольщениями :dumb:

Vladimirovich wrote:
в физике нет никаких аксиом... условно соглашаемся с аксиоматическим подходом и в физике.
скорее там постоянно меняем аксиомы в угоду опыту и состыковке конструкций, но логический вывод из (меняющихся) посылок остаётся незыблемым :xren:
Last Edit: 22 Фев 2017 08:33 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 08:57 #847

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
ДО этого нужно доказать неформально (поскольку О самой системе знаков), что некие операции со знаками будут всегда конечными и всегда приведут к некоторым ожидаемым формированиям из знаков.
Миллиарды компьютеров не ошибаются :)
Хайдук wrote:
дальше самое трудное будет сохранять уверенность в том, что эти иначе бесспорные операции адекватно отражают/кодируют содержательную/интуитивную задачу, которую хочем решить
Если бы формализованная математика была так же проста, как игра в шахматы, то, составив описание выбранного нами формализованного языка, мы должны были бы затем лишь излагать наши доказательства на этом языке, подобно тому как автор шахматного трактата записывает в своей нотации партии, которым он хочет научить, сопровождая их в случае необходимости комментариями.
Однако вопрос решается отнюдь не столь легко, и не требуется большого опыта, чтобы убедиться в абсолютной неосуществимости подобного проекта: даже простейшее доказательство из начального раздела Теории множеств потребовало бы сотен знаков дла своей полной формализации. Поэтому, уже начиная с Книги I настоящего Трактата, возникает настоятельная необходимость сокращать формализованный текст введением новых слов (называемых „сокращающими символами") и дополнительных правил синтаксиса (называемых „дедуктивными критериями") в довольно значительном количестве.
Поступая так, мы получаем языки, гораздо более удобные, чем формализованный язык в собственном смысле, и относительно которых любой мало-мальски опытный математик будет убежден, что их можно рассматривать как стенографические транскрипции формализованного языка. Но мы уже не будем иметь уверенности, что переход от одного из этих языков к другому может быть сделан чисто механическим образом. Чтобы обрести эту уверенность, пришлось бы настолько усложнить правила синтаксиса, управляющие употреблением новых слов, что польза от этих слов стала бы иллюзорной. Здесь, как и в алгебраическом исчислении и при употреблении почти любых обозначений, которыми обычно пользуются математики, удобный инструмент предпочитается другому, теоретически более совершенному, но слишком громоздкому.
Как увидит читатель, введение этого сжатого языка сопровождается „рассуждениями" особого типа, принадлежащими к так называемой Метаматематике. Эта дисциплина, абстрагируясь полностью от всякого' значения, которое могло бы первоначально приписываться словам или фразам формализованных математических текстов, рассматривает эти тексты как особые простые объекты, как собрания некоторых заранее данных объектов, для которых важен лишь порядок их расположения.
Но формализованная математика не может быть записана вся полностью, и потому в конце концов приходится питать доверие к тому, что можно назвать здравым смыслом математика,— доверие, аналогичное тому, которое бухгалтер и инженер, не подозревая о существовании аксиом Пеано, питают к формуле или численной таблице и которое в конечном счете основано на том, что оно никогда не было подорвано фактами.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 11:00 #848

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Что же обратимся к интересным точкам отсчета используя принципы метаматематики. В пп.845 использован термин "ширина (h) Н-слоя", что однозначно ведет нас поиску точек отсчета типа вакуум (микромир) к другой локальной точке отсчета (уже био-мира) см.пп.7385 правда другой темы.
Спроектируем их условно на пп.840 (вероятностное их положение)
Явно не хватает еще некоего лепестка связанной "шириной (h) Н-слоя" на уровне макромира.Скорее тут может быть варианты проявления полей ЭМ-полей типа - гравитации.
ps
Если вы думаете о себе плохо - вы мало себя любите. Если думаете хорошо - то плохо себя знаете.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 14:07 #849

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Хайдук wrote:
ДО этого нужно доказать неформально (поскольку О самой системе знаков), что некие операции со знаками будут всегда конечными и всегда приведут к некоторым ожидаемым формированиям из знаков.
Vladimirovich wrote:
Миллиарды компьютеров не ошибаются
хотел лишь подчеркнуть неформальный характер этих простых и не вызывающих сомнений доказательств конечности, поскольку это будут рассуждения извне о знаках, а не выраженные самими знаками рассуждения; именно последние своей громоздкостью чреваты потерей нити смысла и цели :tired:
Last Edit: 22 Фев 2017 14:08 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 14:25 #850

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
введение этого сжатого языка сопровождается „рассуждениями" особого типа, принадлежащими к так называемой Метаматематике. Эта дисциплина, абстрагируясь полностью от всякого значения, которое могло бы первоначально приписываться словам или фразам формализованных математических текстов, рассматривает эти тексты как особые простые объекты, как собрания некоторых заранее данных объектов, для которых важен лишь порядок их расположения.
именно об этих "сжатых" или даже исходных НЕ сжатых текстах можно доказать (неформально, строго говоря :) ) простые комбинаторные результаты конечности и пр., благодаря чему милльярды компов НИКОГДА не ошибаются и не ошибутся :yess:

формализованная математика не может быть записана вся полностью, и потому в конце концов приходится питать доверие к тому, что можно назвать здравым смыслом математика,— доверие, аналогичное тому, которое бухгалтер и инженер, не подозревая о существовании аксиом Пеано, питают к формуле или численной таблице и которое в конечном счете основано на том, что оно никогда не было подорвано фактами.
:beer:
Last Edit: 22 Фев 2017 15:00 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 14:35 #851

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ну вот мы и приходим медленно к пониманию
:beer:
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 14:42 #852

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
К консенсусу с Теорией Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной также пришли физики Раджеш Пурхасан (Razieh Pourhasan), Нииеш Афшорди (Niayesh Afshordi) и Роберт Манн (Robert B. Mann) предложили новую теорию рождения Вселенной. Эта теория, при всей ее сложности, объясняет многие проблемные места в современном понимании Вселенной. Они предположили, что Вселенная возникла из космического мусора, выброшенного в момент коллапса четырехмерной звезды и её превращения в чёрную дыру. Ученые использовали космологию в присутствии бран с дополнительными измерениями, известную как модель Двали-Габададзе-Порати. В этой модели Вселенная рождается как трехмерный сферический бран 4-мерной черной дыры в 5-мерном пространстве-времени с геометрией Шварцшильда-деСиттера. Таким образом, когда четырехмерная звезда взрывается, из оставшегося материала на горизонте событий образуется трехмерная брана – Вселенная аналогичная нашей. Эта довольно необычная для воображения модель может объяснить, почему Вселенная имеет почти одинаковую температуру: четырехмерная Вселенная, породившая трехмерную, существовала гораздо дольше 13,8 млрд. лет.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 14:59 #853

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
это стёбъ или ... да? :unsure:
Last Edit: 23 Фев 2017 00:59 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 15:05 #854

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Хайдук wrote:
это стёбъ или ... да? :unsure:

Или нет: arxiv.org/abs/1309.1487

Ну, чтож, можем продолжать по существу. В другой интересной работе F. Shojai, S. Molladavoudi. Quantum cosmology with varying speed of light and Bohmian trajectories. General Relativity and Gravitation, June 2007, Volume 39, Issue 6, pp 795-813 использована модель



c уменьшающейся скоростью света ~1/t для обоснования связи с квантовой теорией:
It is shown by de-Broglie and Bohm that it is possible to build a causal interpretation on the top of quantum theory. This is achieved by adding some axioms to quantum theory and removing some others. In de-Broglie–Bohm theory, the state of the system is denoted by (Φ(q),q(t)) in which q represents the degrees of freedom of the system, Φ is the wave function, and q(t) is the trajectory of the system. The wavefunction dynamics is governed by Schr ̈odinger equation, while the trajectory is defined via the guidance relation, ∂S/∂q= Π. Π is the conjugate momentum of q, and S is ̄h times the phase of the wavefunction. Therefore what is added to quantum theory is that the state of the system is not determined by the wavefunction only, but one should add the trajectory of the system to it.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 23 Фев 2017 01:00 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 15:07 #855

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
формализованная математика не может быть записана вся полностью, и потому в конце концов приходится питать доверие к тому, что можно назвать здравым смыслом математика,— доверие, аналогичное тому, которое бухгалтер и инженер, не подозревая о существовании аксиом Пеано, питают к формуле или численной таблице и которое в конечном счете основано на том, что оно никогда не было подорвано фактами.

Для того, чтобы верить что 2х2 = 4, совсем необязательно питать доверие к здравому смыслу математика.
А когда математики начинают заливать про нестандартные модели, то им никто и не верит :)

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 16:03 #856

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich wrote:
вот мы и приходим медленно к пониманию
такое понимание всегда присутствовало, я бы сказал, но вот в таких случаях, как с 4-мя красками или упаковкой 3-пространства 3-шарами, это понимание как-то не может помочь, поскольку даже 100% строжайшая формализация не может обеспечить гарантии того, что перепашено фсё огромное и плохо/хаотично структурированное пространство возможных конфигураций/вариантов :(
Last Edit: 23 Фев 2017 01:07 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 16:21 #857

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
Для того, чтобы верить что 2х2 = 4, совсем необязательно питать доверие к здравому смыслу математика.
а чему ещё можно верить, дабы поверить и в 2х2 = 4 ? :unsure:

Alexander wrote:
когда математики начинают заливать про нестандартные модели, то им никто и не верит
почему же, чем эти модели хуже - ведь не менее непротиворечивые же? :dontknow:
Last Edit: 22 Фев 2017 16:22 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 16:45 #858

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
почему же, чем эти модели хуже - ведь не менее непротиворечивые же? :dontknow:

Мало ли, что непротиворечиво. Например, есть отстаиваемая здесь точка зрения, что когда-то не было никакой математики в принципе. Как вам такой конструктивчик? :lol:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 17:17 #859

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ну, а почему некий непротиворечивый конструктивчик принимаем (скажем, отрицание аксиомы выбора), а нестандартного Гёделева конструктивчика подобного якобы бредовому 2х2=5 как-то чураемся? :dontknow:
Last Edit: 22 Фев 2017 18:03 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 18:26 #860

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Когда поймем всю силу и полезность аксиоматики с 2х2=5, сразу на нее и перейдем :)

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 18:56 #861

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а чем аксиоматика с отрицанием континуум гипотезы силнее и полезнее? :unsure:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 22 Фев 2017 19:48 #862

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Подозреваю, что не имеет значения :)
Хотя в отличие от вашего примера может быть построена :flag:

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 02:08 #863

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а что такое "построена"? :P нестандартные модели (поскольку модели уже) наверняка "построены" не хуже стандартных таковых, хотя должно быть нелегко работать с ними в уме, интуитивно :tired: ; мерещится мне, что набрели на существенную, видимо, идейную/концептуальную разницу между счётным/конечным, с одной стороны, и несчётным с другой: нету места для более, чем единственной альтернативы у первых, в заметном и разительном отличии от второго :idea: :glasses:
Last Edit: 23 Фев 2017 02:10 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 11:13 #864

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita wrote:
Хайдук wrote:
это стёбъ или ... да? :unsure:

Или нет: arxiv.org/abs/1309.1487

Ну, чтож, можем продолжать по существу. В другой интересной работе F. Shojai, S. Molladavoudi. Quantum cosmology with varying speed of light and Bohmian trajectories. General Relativity and Gravitation, June 2007, Volume 39, Issue 6, pp 795-813 использована модель



c уменьшающейся скоростью света ~1/t для обоснования связи с квантовой теорией:
It is shown by de-Broglie and Bohm that it is possible to build a causal interpretation on the top of quantum theory. This is achieved by adding some axioms to quantum theory and removing some others. In de-Broglie–Bohm theory, the state of the system is denoted by (Φ(q),q(t)) in which q represents the degrees of freedom of the system, Φ is the wave function, and q(t) is the trajectory of the system. The wavefunction dynamics is governed by Schr ̈odinger equation, while the trajectory is defined via the guidance relation, ∂S/∂q= Π. Π is the conjugate momentum of q, and S is ̄h times the phase of the wavefunction. Therefore what is added to quantum theory is that the state of the system is not determined by the wavefunction only, but one should add the trajectory of the system to it.


Вот вот...
"наши" поповы, старобинские и прочие гнобят идеи, созданные в России, чтобы забугорные дяди приоритет поимели.
При этом всем, они сначала просили им статьи прислать, для размещения в журнале, потом отказали в этом, а статейки видать переслали своим забугорным коллегам, для слизывания.
..........

Да идея именно такая, - выделение 3х мерной браны в ходе коллапса 4 мерной черной дыры -
wpiter.narod.ru/ctatia.html
Это понятие возникает из анализа поведения материи, при приближении к тяготеющей массе. При приближении какого либо тела к объекту с большой силой тяжести, приливные силы разрывают его на невзаимодействующие части, и образуется некая плоскость, или сфера, толщина которой может быть во много раз меньше размеров, замеренных вдоль линии равной напряженности. Если отношение размеров составляет сотни и тысячи раз (а именно такая возможность заключена в случае с черной дырой), то нет смысла считать, что падающий внутрь черной дыры объект протяжен по направлению к центру падения. То есть одно из пространственных измерений теряется. Так как в нашем мире 3 пространственных измерения, то в мире, где наша Вселенная выглядит черной дырой – 4 (рис. 1).

А все это уже было прописано в книжке 2002 года...
А вот это слизывание arxiv.org/abs/1309.1487
2013 года

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 11:25 #865

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter wrote:
Так как в нашем мире 3 пространственных измерения, то в мире, где наша Вселенная выглядит черной дырой – 4

Вы когда нибудь ощущали степень своей тупости и необразованности?
А также полного игнорирования того, что было сказано раньше ввиду этой самой тупости?

quantoforum.ru/physics/184-teoriya-szhat...nnoj?start=930#26745
Вот представьте, что я решил, что мы живем на поверхности четырехмерной сферы, которая расширяется.
Прикрутим закон Хаббла, всякие красные смещения и пр.
Заменим темную материю рассуждениями о кривизне....
wpiter wrote:
А все это уже было прописано в книжке 2002 года...
Вы с дуба рухнули... Все эти идеи доисторические
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 11:50 #866

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter wrote:
А все это уже было прописано в книжке 2002 года...

что слизано отсюда:
We indeed are in a shrinking universe. It's just that our physics upside down. Lawrence Krauss says that the universe is shrinking and expanding are basically indistinguishable. He can only be distinguished when we compare our universe with a pair of our universe. In this isolation, we may live in a world whose time is running backwards, but we feel time is running forward.
Taking into consideration the very dual nature of information contained in the light. This is the theory of Sambursky (Physical Reviews 1937, Vol. 52, pp. 335 – 338). Sambursky sees the expansion of the Universe dynamically, arguing theoretically that "the dynamics of expansion are transferred into the dimensions of atomistic phenomena where expansion appears as its reverse – shrinkage" (l.c. p. 335). Leaving aside the intricate theory, involving the long-term variation of the Planck constant, we consider this theory as entirely feasible, based on the dual nature of light: it carries information about the Macrocosm, but this information can only be extracted through microscopic processes.
S. Sambursky. Static Universe and Nebular Red Shift, Phys. Rev. 52, 335–338 (1937) .
Ted R.Musgrave.The incredible shrinking universe theory, J. Chem. Educ., 1969, 46 (9), p 546.
Tapan Bhattacharya. The Shrinking Universe, National Book Trust, India, Jan 1, 1996.

см., например, здесь... :bugaga:
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 23 Фев 2017 11:51 by PauLita.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 12:01 #867

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
А вот статья российских ученых опубликованная по недосмотру Старобинского в ТМФ, 1970,том 4,номер 1,страницы 48–65


А. М. Переломов, В. С. Попов. “Падение на центр” в квантовой механике.


Аннотация: Исследуется “падение на центр” для потенциалов притяжения, сингулярных при r→0. В этом случае задание гамильтониана H еще не определяет однозначно физические величины: уровни энергии, длину рассеяния, S-матрицу и т.д. Для того чтобы задача стала математически корректной, необходимо дополнительно ввести в теорию еще одну константу γ. Ее физический смысл состоит в том, что γ является фазой отражения в точке r=0 и феноменологически учитывает обрезание потенциала на малых расстояниях. С математической точки зрения задание γ определяет самосопряженное расширение формально эрмитовского оператора H. Рассмотрен ряд конкретных потенциалов, для которых возможно решение уравнения Шредингера в аналитическом виде. На этих примерах показано, как различные физические величины зависят от γ. Обсуждается ситуация с “падением на центр” в одномерной задаче N тел.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 12:15 #868

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Да и сам Старобинский в молодые годы баловался непостоянством:

A.A. Starobinsky, Cosmology with a variable cosmological term, V sb.: "Teoreticheskie i eksperimental’nye problemy obshchei teorii otnositel’nosti i gravitatsii. 10-aya Rossiiskaya gravitatsionnaya konferentsiya. Vladimir, 20 - 27 iyunya 1999 g.", Moskva, Rossiiskoe gravitatsionnoe obshchestvo, 1999, str. 161.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 23 Фев 2017 16:39 #869

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander wrote:
когда математики начинают заливать про нестандартные модели, то им никто и не верит
Хайдук wrote:
набрели на существенную, видимо, идейную/концептуальную разницу между счётным/конечным, с одной стороны, и несчётным с другой: нету места для более, чем единственной альтернативы у первых, в заметном и разительном отличии от второго

вот примерчик той единственной альтернативы: пары чисел простых-близняшек как (5,7) (11,13) (17,19) (29,31) и т.д.; сколько таких пар, конечное число или их бесконечно много? ясно, что только одна из этих двух возможностей имеет место быть, другая заведомо ложной будет и навсегда останется такой, попросту пока не знаем ответа на этот вопрос. Даже если вопрос окажется неразрешимым по Гёделю в арифметике Пеано, то ничего не изменится: одна из этих двух альтернатив поимеет место быть в математике, а другая станет "нестандартной моделью" вроде 2+2=5.

в заметном отличии, модели с отрицаниями АВ (аксиомы выбора) или КГ (континуум гипотезы) вполне "стандартные" и равноправные со соответствующими моделями БЕЗ ихних отрицаний :yess:
Last Edit: 28 Фев 2017 12:32 by Хайдук.

Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов 24 Фев 2017 01:06 #870

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita wrote:
wpiter wrote:
А все это уже было прописано в книжке 2002 года...

что слизано отсюда:
We indeed are in a shrinking universe. It's just that our physics upside down. Lawrence Krauss says that the universe is shrinking and expanding are basically indistinguishable. He can only be distinguished when we compare our universe with a pair of our universe. In this isolation, we may live in a world whose time is running backwards, but we feel time is running forward.
Taking into consideration the very dual nature of information contained in the light. This is the theory of Sambursky (Physical Reviews 1937, Vol. 52, pp. 335 – 338). Sambursky sees the expansion of the Universe dynamically, arguing theoretically that "the dynamics of expansion are transferred into the dimensions of atomistic phenomena where expansion appears as its reverse – shrinkage" (l.c. p. 335). Leaving aside the intricate theory, involving the long-term variation of the Planck constant, we consider this theory as entirely feasible, based on the dual nature of light: it carries information about the Macrocosm, but this information can only be extracted through microscopic processes.
S. Sambursky. Static Universe and Nebular Red Shift, Phys. Rev. 52, 335–338 (1937) .
Ted R.Musgrave.The incredible shrinking universe theory, J. Chem. Educ., 1969, 46 (9), p 546.
Tapan Bhattacharya. The Shrinking Universe, National Book Trust, India, Jan 1, 1996.

см., например, здесь... :bugaga:


ага, посмотрел -
The incredible shrinking universe theory

Ted R. Musgrave
J. Chem. Educ., 1969, 46 (9), p 546

With tongue in cheek, the author proposes that the universe may be shrinking due to slowly collapsing Bohr atoms.

Keywords (Audience): General Public
Keywords (Pedagogy): Humor

опять напомнило семейку клоунов -



Справа - налево верхний ряд:
его папа,(маска упала, и там его настоящий папенька) его мама, он сам в 12 лет, и в 8 лет
внизу он, его братья, и его дядя...
Last Edit: 24 Фев 2017 01:33 by wpiter.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум