Ну, если саму педагогику посчитать наукой, то педам как-бы обязано таковой заниматься. Может ещё какими-нибудь другими науками. Не знаю так ли уж плохо загонять будущих учителей в такие лагеря вузы особого назначения, как педы
Перечисленные знаменитые учёные, Тамм, Ландсберг, Шмидт, П. С. Новиков и др., никакого отношения к учёбе в пединституте не имели. Непонятная цитата без ссылки с непонятными утверждениями.
Сомневаетесь в достоверности информации?evgeny wrote:
На педагогику серьёзные люди не шли.
Серьёзные люди в науку вообще не идут... evgeny wrote:
. А если туда случайно попадали действительно крупные таланты, то они или переходили на нормальные научные факультеты, или погибали среди женских юбок девочек-зубрилок.
Откуда вам знать, какие педагоги талантливее других?
Для этого и существуют специальные конкурсы педагогического мастерства, и никакее сраные мфти-шники там ничего не занимают...evgeny wrote:
Мехмат МГУ и МФТИ знамениты своим уровнем и подготовкой студентов.
Главным образом они знамениты своими мажориками и взятками...evgeny wrote:
До сих пор на Западе все серьёзные ВУЗ-ы с удовольствием берут в аспирантуру студентов МГУ и МФТИ.
Где "серьёзные вузы" и где "запад", окститесь...evgeny wrote:
А вот дипломы педагогов даже не признаются.
Ну ещё бы на этом дебильном западе признавалось наше образование (кстати объективно, лучшее в мире). А школа его фундамент...
ВВ, Вы просто переводите стрелки. На моё обвинение про лживость Вами приведенной цитаты Вы никак не ответили.
А с какого перепугу тогда Вы притащили свой аргумент о том, что якобы в пед вузах серьезно занимались наукой.
Не "якобы", а занимаются...
Или можете как-то опровергнуть?
А мысль о том, что обучающиеся в педуниверситетах в массе своей идут в учителя, и это приоритетное направление а не протирают штаны в каком-нибудь НИИ для вас, очевидно, слишком глубока.
Те же, кто становятся преподавателями, остаются в университетах и занимаются наукой совершенно логически растут и в научном плане (кандидаты, доктора, академики...)
Ну мы с подачи нашего друга ВВ и имеем счастье наблюдать, что это за наука и к каким результатам приводит ее изучение.
1)Причём тут я?
2) Что вы там "наблюдаете"? Мне вот эмпирическим путём уже удалось установить, что математики - дебилы, но ведь наверное мне просто не везёт на математиков?
РР, зачем так злобно подтруниваете над педами и их выпустниками? Ведь мало-кто хочет идти в учителя и, стало быть, туда идёт не лучшая часть общества (как и в милиционеры, армию и пр.)
ВВ, не стоит хандрить, РР несправедлив к большинству учителей (училок он тайком ... любит ), но и тебе есть над чем поработать - топорность установок напрашивается и даже зашкаливает. Не забывай, что дети многое перенимают у учителей, а ты - уверен в этом - не хочешь, чтобы они вылетели из школы без крыльев
РР, зачем так злобно подтруниваете над педами и их выпустниками?
Ну разве злобно? Просто подтруниваю над нашим общим знакомым и пытаюсь заодно научить его вести научную дискуссию. К сожалению пока особых успехов нет, дружище ВВ постоянно скатывается на истерику и оскорбления в адрес оппонента, но меня не покидает уверенность, что ВВ сможет. Просто надо дать ему время.
Что вы там "наблюдаете"? Мне вот эмпирическим путём уже удалось установить, что математики - дебилы
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит, -
Ей с Дубу Ворон говорит, -
Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".
"Пусть сохнет, - говорит Свинья, -
Ничуть меня то не тревожит,
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею". -
"Неблагодарная! - примолвил Дуб ей тут, -
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
Это вы так гениально установили причинно-следственные связи?
Дуб это как раз образование, а наука уже его жёлуди.
Дааа... Учить Вас и учить еще
Чтобы было образование, надобно, чтобы было чему образовывать
Это педагоги жуют желуди с дуба науки и срыгивают их несчастным ученикам
P.S.А Вы еще и говорите, что математики - дебилы
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье...
Логика абсолютно такая же как
"Да уймитесь вы со своими педагогами... Сколько выпускников кулинарных училищ стали поварами, а сколько поваров среди сраных педококков?"
Это логика РР, к нему и вопросы...
Эту нехитрую мысль (у каждого свои научные достижения, потому что с той же нобелевкой большинство нормальных гуманитарных наук вообще не пересекается) ни ему ни вам не постичь...
Ребята, давайте жить дружно: У педагогов собственная гордость - они всегда на высоте, примернотак:
1. Заходит ко мне на урок ...учительнница со стажем, просит, распечатайте ... срочно в РОО или райОНО надо. -У меня уже с пробелами печатает, загляньте в соседни кабинет.
-Не, што вы, там же у НЕЁ (специалиста - выпускницы педвуза) УРОК идёт! Никак нельзя!
Перестал объяснять тему. сказал ученикам что посмотреть (подготовить вопросы друг другу на засыпку), сказал как распечатать (что-то еще не получилось - распечатал и сказал ей: а у меня тоже урок ЖЕ. Улыбнувшись спасибо уходя сказала). Вывод1: У НАСТОЯЩЕГО учителя, (который считает что всегда ОН прав), на уроке, как у хирурга во время операции, НЕЛЬЗЯ никому присутствовать, а то плохо урок пройдет, к открытым урокам ОНИ готовятся...
2.В командировке, в Витебске, в гостинице. спорят преп ИПКУ Брестского, физик-информатик гимназии из Баранович, и информатик из Гомельской обл.. Не выдержал, пример привел такой, что ему ТОЖЕ понятно стало (что не прав). Он в ответ: Ты с кем споришь? Я Мозырский пединститут -сейчас уже УНИВЕРСИТЕТ наверное- ... Пришлось ПРОТИВ такого аргумента ответить ДОХОДЧИВО:
Да, я УВЕРЕН, что по своему Ты ПРАВ, - куда мне колхознику-радиофизику до выпускника Мозырского пединститута!
3. На практике, студентка искренне считает: учитель всегда прав.
З павагай к учителям и военным, у меня, надеюсь, шкура мозга такая же морщинистая, как и руки трудяги, а не главный трудовой орган столоначальника
Если бы не педагоги, не было бы никаких учёных даже в проекте.
Чтобы что-то уметь этому сперва должны научить...
Так понятнее?
И кто у нас самый Первый Педагог?
Ученым был первый человек, открывший палку-копалку, колесо и многое другое.
Их никто этому не учил, они были первыми.
А вот уже педагоги учат остальных. BB wrote:
Опа, оказывается учить-то и нечему, пора разгонять нахрен все НИИ, сидит там непонятно кто
Неумный вывод Как уже сказано, чтобы чему-то учить, надо, чтобы это уже было открыто наукой. BB wrote:
Бранит науку и ученье...
Вы опять не понимаете. Речь идет
А. Об отдельных маргинально упертых представителях в целом достойной профессии.
Б. О более низком уровне поступающих в педы по сравнению с научными вузами. Это не их вина. Это системная проблема.
Крушение Российской Монархии
04 Июнь 2013 06:44 #385
Уместно вспомнить, что директор одного ПТУ меня безработного не взял по направлению БИРЖИ ТРУДА, резолюцию написал после собеседования такую (с моей подсказки, видно было, что не нужны ему такие):
-Не имеет склонности к педагогической деятельности.
А вот Соботковский Николай Николаевич- физик - сказал что ему начхать, что бывший активист бнф, сразу дал задание новый предмет вести по своей собственной программе (ЭВМ, вместо уроков труда в физматклассах). И обещал я ему (он потребовал!), что 2 года отработаю, не уволюсь, не перейду в другую школу.
З павагай к имеющим свое мнение
Крушение Российской Монархии
04 Июнь 2013 06:52 #386
BB wrote:
Бранит науку и ученье...
Вы опять не понимаете. Речь идет
А. Об отдельных маргинально упертых представителях в целом достойной профессии.
Б. О более низком уровне поступающих в педы по сравнению с научными вузами. Это не их вина. Это системная проблема.
ВВ. О том, что не могут (потому что НЕ ХОТЯТ) те, кто считает себя настоящим учителем, ни на ЙОТУ считать себя не правым хоть иногда.
Больше всего меня бесило, что РЕКОМЕНДАЦИИ (любые) они считают ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. что теребуют МЕТОДИКУ (буквально по буквам разработанную запланированную), а если на уроке кто-то чихнул или иначе шумнул, то урок может быть СОРВАН - не по плану...
З павагай к дискретности и импровизации, к наукам и диссертациям, которые можно и не бранить
Крушение Российской Монархии
04 Июнь 2013 07:06 #388
Vladimirovich wrote:
И кто у нас самый Первый Педагог?
А то вы не знаете Vladimirovich wrote:
Ученым был первый человек, открывший палку-копалку, колесо и многое другое.
А перед этим этот "учёный" прошёл социализацию и усвоил опыт предыдущих поколений.
Потому что если бы люди не умели усваивать подобный опыт они бы открывали палки-копалки с каждым новым поколением и до сей поры... Vladimirovich wrote:
Как уже сказано, чтобы чему-то учить, надо, чтобы это уже было открыто наукой.
Чтобы наука что-то открывала, учёные должны быть хоть чуть-чуть умнее обезьян. Vladimirovich wrote:
Вы опять не понимаете.
Это вы ничерта не понимаете.
И уже видимо не поймёте.
Как говориться, математик - это диагноз...
Крушение Российской Монархии
04 Июнь 2013 07:27 #389
инфолио wrote:
Больше всего меня бесило, что РЕКОМЕНДАЦИИ (любые) они считают ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ. что теребуют МЕТОДИКУ (буквально по буквам разработанную запланированную)
Ну а вы как хотели...
Берёте УП, КТП, прикидываете, на что вам времени хватит, и просто пишете на их основе поурочные планы.
Естественно не от фонаря, а методически обоснованные, с учётом возрастных особенностей учащихся, их уровня ЗУН, конкретной специфики предмета, и данного учебного заведения, продумываете все приёмы и методы, обоснуйте как повысить мотивацию и пр. пр. пр.
Уж коли угораздило вас пойти учителем, так хотя бы книжки почитайте какие-то...инфолио wrote:
а если на уроке кто-то чихнул или иначе шумнул, то урок может быть СОРВАН - не по плану...
Крушение Российской Монархии
04 Июнь 2013 07:36 #390
И вообще.
Учителя вовсе не безапелляционные люди, навязывающие всем своё мнение как единственно правильное.
Просто они видят ваше замешательство и хотят помочь...
), но и тебе есть над чем поработать - топорность установок напрашивается и даже зашкаливает. Не забывай, что дети многое перенимают у учителей, а ты - уверен в этом - не хочешь, чтобы они вылетели из школы без крыльев 
