BB
привычка + традиция + алкоголь полезен в малых дозах. хотя что это за малые дозы, сколько мл сколько раз в день/неделю/год на единицу веса, до/после/во время еды, ничего этого нет отчего-то. полезно и все.

представьте пришли вы к врачу на прием, он вам выписал лекарство и говорит купите мешок и пейте в малых дозах, полезное оно...

PP написал(а):Далеко не только в этом. Хотя это тоже немаловажный фактор.

PP написал(а):Уже запрещали, и результат был весьма положительный. Другое дело, что ни разу ещё у нас не было по настоящему серьёзных мер.

PP написал(а):Даже в умеренном употреблении очень много минусов.
Поэтому нужно как минимум консультироваться с врачами и проходить обследования прежде чем принять решение употребить алкоголь.

PP написал(а):Всё что вводит человека в состояние наркотического опьянения является наркотиком по определению.

Ruslan73 написал(а):Я про это уже писал.
Кстати и в посте 512 ещё не видя Ваш.
Если у человека например гипертония и он сидит на лекарствах, то даже небольшое водочное расслабление ему может дорого обойтись.

PP написал(а):Полностью согласен.

Женский взгляд на мужские пристрастия.

Владимирович
Дык. Тема о пользе вообще.
Мы тут о вкусном и полезном.

О вкусном.
Хорошее вино действительно вкусно.
Но вкус ощущается обычно в первом бокале.
Где-то с третьего-четвертого, да при вкусной закуси, вкус вина теряется.
Коньяк пахнет клопами, поэтому на любителя.
Вкус кофе с коньяком мне приятен.
Водка невкусная.
Пиво приятно в жару и чтобы без «таранки».

Вывод: если исходить из вкусовых качеств алкогольных напитков,
то не стоит на них заморачиваться. Натуральные соки вкуснее.

Польза.
Естественно, огромная.
Как иначе склонить женщину к интимным отношениям,
если не угостить ее бокалом вина, к примеру, или коньяка, водки, пива –
исходя из толщины кошелька, естественно?

На этом польза, собственно, и заканчивается.

Владимирович
Еще раз повторим, никто не говорит об абсолютной пользе или вреде
Изначальное утверждение, что вообще в небольших дозах он полезен
В больших вреден
Здесь вопрос рассматривается с медицинской точки зрения.

Предположим, что доля истины в утверждениях о пользе «малых доз» есть.
А как подсчитать, какая доза алкоголя является безопасной для конкретного человека,
если «допустимая» доза изменяется в зависимости от страны исследования в 2–3 раза?
Исходя из медицинского принципа «не навреди» алкоголь следовало бы употреблять чайными ложками.
И потом, вся польза «малых доз» употребления алкоголя сводится к уменьшению риска
развития сердечно-сосудистых заболеваний. Но для уменьшения этого риска есть куда
более действенные средства – активные виды спорта, работа и прогулки на свежем воздухе,
отказ о сидячего образа жизни возле компьютера, например.

ВВ:
Вроде бы тема о медицинских свойствах алкоголя.
Они далеко не только полезные...

О, да, конечно. О вреде алкоголя с медицинской точки зрения написано несметное
количество трактатов. Но просто иногда выпивающие и выпивающие в меру стараются в их сторону не смотреть.

Выходит, что главной целью употребления спиртного являются не медицинские показания,
а стремление одурманиться, изменить сознание, получить «удовольствие» наиболее простым способом.

BB:
Жизнь трезвенников гораздо богаче и интереснее, чем Вы думаете.
И никаких преимуществ тут алкоголь не может давать по определению.

Полностью согласна.

PP:
Я думаю, что причина проблем на постсоветском пространстве гораздо глубже.
Например, в отсутствие социальных програм и низком уровне жизни.
Если запретить алкоголь, будут травить себя еще чем то.

Конечно будут, потому что: см. выше цель употребления спиртного.

А чтобы установить причины русского пьянства прежде всего надо определиться
на каком таком добром качестве пьянство паразитирует.
Но это уже тема другого разговора и на другой ветке.

Решила на всякий случай сходить в церковь и испросить совета у батюшки. Его слова были
Сам Христос благословил вино для Причастия.Немог же он дать своим ученикам и будущим последователям яд.
Выходит ошибалась я. Отказываться от алкоголя есть грех.

Любовь написал(а):Там вроде бы виноградный сок был.
Мне адвентисты рассказывали...
Но не суть.
Главное,
Любовь написал(а):А почему бы и нет

Любовь написал(а):

Любовь написал(а):Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама (цэ)

PP написал(а):если запретить плохо, надо убедить всех что он полезен и не наркотик. как молоко например. никому не придет в голову запрещать молоко.
убеждать желательно малопьщих и не пьющих вообще, потому как многопьющим никаких причин и так не надо.
логично

Нет, многопьющих как раз есть основания убеждать не пить вообще, ибо маловероятно, что они смогут пить понемногу. А вот малопьющих нет смысла убеждать, что они себя травят. Пусть получают от алкоголя удовольствие, не испытывая ни страха, ни вины.

onedrey написал(а):

onedrey
ясно пусть пьют в малых дозах сколько душе угодно без страха и сомнений.
умерших детишек у малопьющих кормящих мамаш спишем на сердечно-сосудистые.
не могло быть от алкоголя это. полезен он.

Ruslan73 написал(а):Вы зря забыли неудачно отхлебнувших и насмерть поперхнувшихся

Сегодня 08:50:01
* Автор: Любовь
* Гость

Решила на всякий случай сходить в церковь и испросить совета у батюшки. Его слова были
Сам Христос благословил вино для Причастия.Немог же он дать своим ученикам и будущим последователям яд.
Выходит ошибалась я. Отказываться от алкоголя есть грех.

Любовь, написавшая этот свой пост сразу после моего «женского взгляда на мужские пристрастия»,
Вам следовало бы как-то немного изменить свой ник и не вводить форумчан в заблуждение.
Администрация форума, к сожалению, не предусмотрела, что любой Гость может присвоить себе любое имя, в том числе и имя любого участника форума. Вы этим воспользовались и под чужим ником сбросили свое сообщение. Этот подлый поступок.

По сути написанного Вами, глубоконеуважаемая тезка, замечу что
в Библии словом „вино” называется как перебродивший алкогольный напиток,
так и неперебродивший, свободный от алкоголя виноградный сок.
Употребление первого – есть грех, который осуждается в Священном Писании.

Любовь написал(а):Вот-вот.
Мне также объяснили.


Виноградный сок - вещщщь!

Любовь написал(а):Я прошу прощения, но это касается только гостей и ничего сделать нельзя.
Гость может выбрать любое имя, кроме зарегистрированных участников.
Это особенности движка, а не Администрации.

Администрация может только запретить гостям постить, но мы этого не хотим.
Гости - это наша традиция, да тогда и Вы лишитесь возможности постить, а это будет очень жаль

всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.

Хотите сказать, что на свадьбах у них было принято сначала пить хороший виноградный сок, а когда напьются, плохой? А Иисус им сделал хороший сок, еще лучше того, что был? ))

onedrey
отчего же забыл - всегда помнил. просто это как понимаю радостно спишется на несчатный случай в любом варианте.

Ну, тогда кроме малопьющих кормящих мамаш необходимо упомянуть, что и сам грудной ребенок загнется, если ему водку в сок добавлять.

Есть вполне определенные категории людей, которым и в малых дозах алкоголь противопоказан. Это беременные и кормящие матери, дети, больные разными тяжелыми заболеваниями. Еще к ним можно добавить алкоголиков, им тоже нельзя начинать пить. Еще при приеме некоторых лекарств недопустимо принимать алкоголь. Вроде, все. Может, кого забыл. Но суть в том, что взрослый здоровый человек, не относящийся к какой-то особой группе, может принимать в умеренных дозах без всякого риска для здоровья.

onedrey написал(а):Вроде бы да.
И кто же у нас остаётся в сухом остатке?
Негусто, однако...

BB написал(а):Ну да, у нас же все, если не больные, так точно беременные

onedrey написал(а):Конечно.
Одних только инвалидов 10% населения, а сколько людей с просто плохим здоровьем, а сколько на лекарствах сидит, а сколько предрасположены к алкозависимости...

Ну и беременным пить не рекомендуется, верно...

Отредактировано BB (2011-11-16 15:41:06)

Ну, допустим 10% инвалидов. Процента два беременных и кормящих. Детей - 25 или 30%. Алкоголиков процентов пять. Короче, не надо заниматься дискриминацией здорового меньшинства, дайте нам пить спокойно

onedrey написал(а):Это минимум.
Люди просто не горят желанием получать инвалидность, поскольку это им мало что даёт. Работают пока есть хоть какие-то силы, боясь потерять источник заработка.

onedrey написал(а):Сколько ещё людей страдают хроническими заболеваниями, и сидят на лекарствах, даже затруднительно представить.
Тут много нюансов.
Где-то я давал ссылки, надо поискать ещё...

onedrey написал(а):Да кто Вам не даёт-то?
Пейте, раз хотите...

onedrey написал(а):та дамочка (у которой умер ребенок) скорее всего тоже также думала. но пришел неотягощенный виной и страхом брат мужа притащил пива и заявил: кто это тебе сказал? чего будет от стакана пива? алкоголь полезен в малых дозах. пиво нервы укрепляет. давай пей. за здоровье...

ну или как-то так.

onedrey написал(а):что-то очень сомневаюсь я что проблема страха и вины малопьщих входят в первый миллион наиболее актуальных российских проблем.

Ruslan73 написал(а):Ага, а еще детей унд пОдростков завлекают старшие товарищи в коварные сети.

И что? Мы, вроде, не обсуждаем моральные качества разных неприятных товарищей, а размышляем, всем ли пить вредно. Беременным и детям - вредно, с этим никто не спорил. А те, кто их спаивет - редиски. Но это не относится к теме беседы.

Ruslan73 написал(а):Но явно входит в первый миллион Ваших проблем, недаром же Вы так заинтересованы в отстаивании своей точки зрения.

Я думал, мы тут не про российсие актуальные проблемы, это, действительно, логичнее в Сухом законе обсуждать. Я больше сугубо про медицинские аспекты.

Отредактировано onedrey (2011-11-16 18:45:04)

onedrey написал(а):не согласен. считаю, что относится и уверен этот брат мужа не сам догадался что алкоголь полезен в малых дозах.

Ruslan73 написал(а):Что полезен беременным? Ну, может, услышал от какого-то дурака. Мы с этим дураком же оба не согласны, о чем же тут спорить?