TOPIC: Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 18:01 #481
Vladimirovich написал(а):
Ну вот почему всегда вопрос ставится строго экстремально?
Потому что соотношение будет явно в пользу трезвоформации.
Алкоголь старит организм, и это медицинский факт.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 18:02 #482
PP написал(а):
У нас с Вами сильно разнится опыт.
Неужели пробудились ото сна?
Сколько я уже говорил о том, КАК пьют в России?
Я ведь это не в книжках пиндосских вижу.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 18:36 #483
PP
У нас с Вами сильно разнится опыт. Возможно это очередная особенность постсоветского пространства.
наверняка. несовсем понятно.только как в наши края Сенеку с Пифагором занесло.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 18:51 #484
Ruslan73 написал(а):
наверняка. несовсем понятно.только как в наши края Сенеку с Пифагором занесло.
Если бы только их.
Гете, Диоген,Аристотель,Толстой, Ушинский, Чехов,Сервантес, Солон, Бальзак, Бэкон, Франклин,Вольтер,Лютер,Берне, и т.д.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 18:52 #485
РУССКИЕ НАРОДНЫЕ ПОСЛОВИЦЫ О ПЬЯНСТВЕ
От рюмки водки до могилы путь короткий.
Пьяница совесть пропивает и Бога забывает.
Было ремесло, да хмелем поросло.
Вино любишь — жизнь свою губишь.
Вино полюбил — семью разорил.
За чужое здравье выпиваешь — свое пропиваешь.
Пей, пей — увидишь чертей.
У Фили пили, да Филю же и побили.
Вино — это пойло к сумасшествию.
Муж пьет — пол дома горит, жена пьет — весь дом горит.
Где много вина, там мало ума.
На привычку есть отвычка.
Ещё несколько пословиц на ту же тему.
Пьян не свой - сам себе чуж. Баба пьяна - вся чужа.
Пьяная баба сама не своя. Пьяная баба свиньям прибава.
Гулять смолоду - помирать под старость с голоду.
Кто смолоду гуляет, тот старость в нищете встречает.
Работа денежку копит, а хмель денежку топит.
Много вина пить - беде быть.
Много пить - добру не быть. Пить до дна - не видать добра.
Пьян холоп - царю виноват. Счастлив тот, кто вина не пьёт.
Вино уму не товарищ.
Хмель шумит - ум молчит. Вино с разумом не ладит.
Пьяное дело шатовато, а похмельное тошновато.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 19:38 #486
Ruslan73 написал(а):
наверняка. несовсем понятно.только как в наши края Сенеку с Пифагором занесло.
Я не знаю, что Вам известно о Сенеке с Пифагором, но я сужу не только по себе и моим знакомым. Достаточно прогуляться по улицам Парижа, Рима, Барселоны, чтобы увидеть огромное количество людей распивающих различные спиртные напитки в уютных кафе. При этом, по Вашей логике, большинство этих людей упьются в зюзю и не будут способны утром вспомнить об учиненных бестыдствах. Когда постареют, завсегдатаи этих кафе превратяться в синюшных бабушек на скамейках (походу я ни одной не видел за уже почти 20 лет жизни в США!). Мои наблюдения этого не подтверждают. Я это интерпретирую, как или отсутствие культуры употребления алкоголя на постсоветском пространстве или резкое утрирование ситуации с Вашей стороны.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 21:20 #487
PP написал(а):
Достаточно прогуляться по улицам Парижа, Рима, Барселоны, чтобы увидеть огромное количество людей распивающих различные спиртные напитки в уютных кафе.
И это неудивительно. учитывая что:
уровень алкоголизма во Франции и в других традиционно винодельческих странах, например в Италии, достигает 10% против 3-5% в остальных странах земного шара.
Только вот поражает логика - искать алкоголиков в кафе. Конгениально!
PP написал(а):
Я это интерпретирую, как или отсутствие культуры употребления алкоголя на постсоветском пространстве
Таковой культуры конечно же не было, нет и не будет.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
14 Нояб 2011 21:28 #488
Высокий показатель смертности связан не только с большим травматизмом, но и с заболеваниями, обусловленными пьянством, что наиболее наглядно выступает при сопоставлении показателей потребления алкоголя на душу населения (в литрах абсолютного алкоголя в год) и смертности .от цирроза печени (на 100000 населения). По данным F. Stendler (1974), эти соотношения составляют для Франции—28—47, для Италии—14,2—20; для США, Бельгии—8,8—10'. Для Англии—8,5—10; для
ФРГ—5,1— 14; для Дании—8—4,9. Характерно, что смертность от цирроза печени больше в странах с преимущественным потреблением вина.
Как отмечает G. Bonfiglio с соавт. (1977), за 31 год (1941-1972) в Италии в связи с ростом потребления спиртных напитков число смертей от цирроза печени (на 100 000 населения) возросло в 3,2 раза (с 9,32 до 29,9).
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 04:07 #490
Тут накладывается множество иных факторов.
Без сомнения, если бы не алкоголизм жили бы гораздо дольше.
В той же Армении эти показатели всего лишь 68 и 75.
Отредактировано BB (2011-11-15 08:11:39)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:07 #491
PP
если честно не понимаю, при чем тут парижане и римляне. если они могут сидеть в своем кафе потягивать вино 1862 года разлива из пипетки то и бог с ними. рад за них. в этой теме кому достоинства и полезности расписываются римлянам и парижанам?
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:10 #492
+1
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:24 #493
Ruslan73 написал(а):
в этой теме кому достоинства и полезности расписываются римлянам и парижанам?
Среди посетителей данного форума только половина проживает в России
P.S. И может я вообще по натуре римлянин
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:30 #494
В таком случае надо открывать персональную тему Особенности алкоформации в России.
Иначе у меня так и будет ощущение, что мы говорим на разных языках
Вино, коньяк...
Водка, Кнос!!!
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:37 #495
В России потребление спиртных напитков является одновременно и острой социальной проблемой, и накоплением древних традиций и современных обрядов (но стоит отметить, что потребление крепкого, и не только, алкоголя в больших количествах началось после открытия питейных заведений во времена правления Ивана Грозного. До этого продажа алкоголя была запрещена).
Богатая культура потребления спиртосодержащих напитков не избавила Россию от серьёзных социальных проблем, связанных с алкоголизмом и пьянством. Одна из причин частого алкоголизма кроется в физиологии славян и северных народов России, в отличие от, например, западно-европейских жителей, имеющих достаточно ферментов для расщепления и разрушения алкоголя. Однако, основным фактором пьянства являются социальные проблемы в обществе.
Тем не менее, по уровню потребления алкоголя на душу населения, Россия находится на 18-м месте, уступая таким странам, как Люксембург, Чехия, Эстония и Германия.[14][15][16][17] При этом существенно различен рацион — так, в Европе преобладают сухие красные вина, а в России — водка и пиво.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 08:58 #496
BB написал(а):
В таком случае надо открывать персональную тему Особенности алкоформации в России.
Иначе у меня так и будет ощущение, что мы говорим на разных языках
Дык. Тема о пользе вообще.
Мы тут о вкусном и полезном.
А Вы изволите все время стрелки перевести на национальные особенности.
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 09:13 #497
Vladimirovich написал(а):
Дык. Тема о пользе вообще.
Разве?
Вроде бы тема о медицинских свойствах алкоголя.
Они далеко не только полезные...
Отредактировано BB (2011-11-15 13:13:32)
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 09:52 #498
BB написал(а):
Вроде бы тема о медицинских свойствах алкоголя.
Они далеко не только полезные...
Не только. В больших количествах если
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 13:14 #499
Vladimirovich написал(а):
Не только. В больших количествах
вредно все
даже кошерная вода
= поделюсь опытом алкоголика с диагнозом доброкачественный (есть такой термин, как и для новообразований).
Первая стадия - автопилот. Впервые - 1974 год. Мы вдвоем пили трезлитровую банку спирта. Не помню сколько осталось.
Но в электричке мы пошли пить и петь в тамбур. Вернулись - а двух мешков нет. А там были гидрокостюмы. Один, самодельный, а второй - СВУ1. Ну захотелось нам поплавать зимой в озерах и речках Гатчины.
- Выскакиваем, он в оду сторону, я в другую.
= результат. Я вернулся в Гатсину под утро босиком, в чужих штанах - а он спит.
Вторая стадия - наблюдение за поведением трезвяков-ученых и за пока нормально пбющими научниками = все в пользу вторых.
= результат. И те, и другие уже умерли.
Третья - наблюаешь сам за собой, много читаешь и все это сравниваешю.
- и ничего не понимаешь
Четверая и так до 11мерного пространства = пьеш много, но трезвячьи мысли отсеиваются но...
12 степень - а пошли ВЫ меня все на - обойдусь
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 13:22 #500
Олег написал(а):
Первая стадия - автопилот. Впервые - 1974 год. Мы вдвоем пили трезлитровую банку спирта. Не помню сколько осталось.
Не могло не остаться
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 14:01 #501
Vladimirovich написал(а):
Среди посетителей данного форума только половина проживает в России
P.S. И может я вообще по натуре римлянин
во-первых не в России а в постсоветском пространстве, это не только Россия.
во-вторых мне все же несовсем понятно, почему эта вторая половина которая проживает ВНЕ приходит сюда агитировать тех кто проживает В за алкоголь, когда здесь от него и так народ вымирает в ускоренном темпе?
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 14:03 #502
Vladimirovich написал(а):
Не только. В больших количествах если
Да и в малых бывает.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 14:04 #503
Vladimirovich написал(а):
Не могло не остаться
Зачем так пессимистично
Надо верить в свою силы
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 15:24 #504
Ruslan73 написал(а):
когда здесь от него и так народ вымирает в ускоренном темпе?
Еще раз повторим, никто не говорит об абсолютной пользе или вреде
Изначальное утверждение, что вообще в небольших дозах он полезен
В больших вреден
Вопросы же, связанные с общественными проблемами лучше обсуждать в теме quantoforum.ru/politics/647-sukhoj-zakon-1 Сухой закон
Здесь вопрос рассматривается с медицинской точки зрения.
Зачем постоянно переводить стрелки ?
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 15:25 #505
BB написал(а):
Зачем так пессимистично
Надо верить в свою силы
Надо быть реалистом , а иначе будут проблемы, о которых Вы изволите толковать
Каждому - своё.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 16:16 #506
Еще раз повторим, никто не говорит об абсолютной пользе или вреде
Изначальное утверждение, что вообще в небольших дозах он полезен
В больших вреден
Вопросы же, связанные с общественными проблемами лучше обсуждать в теме Сухой закон
Здесь вопрос рассматривается с медицинской точки зрения
О настойках: горьких/вкусных (светлых и тёмных, слабых и крепких, специфических ), целебных ...
Помню, что от вишневой - ноги заплетаются, а мозги не отключаются..
А еще надОолго запоминающаяся деревенская лекарственная (од жывота в Вавуличах и иных деревнях Полесья именно так лекарственные отвары и настои делили: от головы, от горла, од жывота, од простуды, од кашля..), называлось зелье мучынык, т.е. как употребишь, так еще больше живот болит, а потом - проходит, страшно аж жуть
Ну и конечно класика: маковыця, для натирания суставов (настой зеленых, недозревших головок мака на самогонке), поможет любому, особенно когда даже уснуть от боли не можешь... Противопоказание одно= запах самогона. З павагай к лечащим, а не калечащим
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 16:36 #507
Ruslan73 написал(а):
во-первых не в России а в постсоветском пространстве,
да не бери в голову
не в количестве алкоголя в башке дело - Руслан, учти, что он говорит с медициской точки зрения инквизиторов.
вопрос = Тылично содал Советское и пост него пространство?
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 16:44 #508
Vladimirovich написал(а):
Еще раз повторим, никто не говорит об абсолютной пользе или вреде
Изначальное утверждение, что вообще в небольших дозах он полезен
imho абстрактный и вредный разговор это, потому как большие проблемы с небольшими дозами у нас.
во-первых у всякого норма своя (у кого-то упал - значит все, норма)
во-вторых не терпит запретов наша широкая душа, чай не роботы какие.
во третьих в разных ситуациях одна и та же доза для одного и того же человека может иметь совершенно разные последствия.
как в том примере как небольшая доза вон убила младенца у кормящей мамы. или небольшая доза перед посадкой за руль.
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 17:16 #509
Мне вот не нравится, когда беременные женщины пьют. Пусть это хоть трижды стильно и круто.
Свою жизнь губят, это ещё ладно, но детей жалко, могут быть серьёзные последствия.
Гр.(с)
The topic has been locked.
Алкоформация и медицинские свойства алкоголя
15 Нояб 2011 17:42 #510
Ruslan73 написал(а):
imho абстрактный и вредный разговор это, потому как большие проблемы с небольшими дозами у нас.
Спорный момент. Я думаю, что причина проблем на постсоветском пространстве гораздо глубже. Например, в отсутствие социальных програм и низком уровне жизни. Если запретить алкоголь, будут травить себя еще чем то. А с медицинской точки зрения, ничего плохого в умеренном потреблении алкоголя нет и алкоголь не является наркотиком.
