Нет, преступность как раз больше распространена среди глупых, это давно известный факт. Тем более гоп-стопы и девчушки в парках. Умные - они больше на тему финансовую махинацию провернуть

onedrey написал(а):Ничего подобного.
Любое девиантное поведение предполагает желание уйти от общественных рамок.
Аптекарь такой занудный тип, фенозепам мне не продал, пойду ка я подожгу аптеку.
Нежелание играть по правилам, это далеко не признак большого ума.
Скорее явный признак неустойчивой психики.

Отредактировано BB (2011-11-20 06:58:20)

Есть домыслы и есть статистика
Чтоб не парились с гуглопереводчиком, у преступников средний интеллект ниже, чем средний по популяции, а те, у кого интеллект выше среднего, меньше предрасположены к совершению преступлений. Также отмечается сильная обратная корреляция между интеллектом и агрессивностью: умные менее агрессивны

Отредактировано onedrey (2011-11-20 07:29:21)

onedrey написал(а):Вот настоящие факты.

Иными словами - любое отклонение от нормы, есть лишь недостаток социализации индивида.

--Да, изредко девинтное поведение приносит пользу. Например какой-нибудь учёный-фрик, в силу того что у него мозги набекрень смог нестандартно посмотреть на решение какого-то вопроса. над которым безуспешно билась группа более разумных и размеренных товарищей. В итоге нашёл какое-то нелогичное на первый взгляд, но правильное решение.
--Бывает что девиантное поведение носит нейтральный характер.
Например,если Вы покрасите волосы в фиолетовый цвет и вставите кольца в нос и язык это наверно не принесёт особо вреда никому.
Ну быть может Вам.

-- Но как правило девиантное поведение носит именно негативный характер, что и неудивительно поскольку оно противоречит в своей сути жизни в социуме
Таковы реальные факты...

Отредактировано BB (2011-11-20 07:52:16)

Кстати Ваши факты никак не противоречат моим.
Они только укрепляют мою позицию, потому что доказывают, что индивиды с девиантным поведением менее интеллектуально развиты.
Потому что социализация один из важнейших моментов становления и развития личности.

Чорт, мы говорили про преступность, а не про девиантное поведение.

Но раз уж заговорили о нем, то у конченых алкоголиков и наркоманов интеллект в среднем низкий. Даже ниже тех, кто совсем не пьет. Но умеренное потребление алкоголя - это ни разу не девиантное поведение, оно не противоречит, а как раз полностью соответствует социальным нормам.

Умные больше склонны пить, но алкашами чаще становятся тупые. У тупых в основном два варианта - спиваться, либо полностью исключить бухло.

Опять же, умные более девиантны и более склонны нарушать общепринятые нормы, но менее склонны к экстремумам. Преступниками чаще становятся тупые. В том числе из-за большей агрессивности. У тупых тут опять два варианта: либо становиться преступником, либо абсолютным консерватором, блюстителем общественных норм.

У тупых вообще всегда два варианта, а у умных - дохренища.

Отредактировано onedrey (2011-11-20 08:19:09)

onedrey написал(а):Очень точное замечание. Менты и уголовники, суть две стороны одной медали. Это объясняет и тупость, царящую в армиях всего мира.

onedrey написал(а):

onedrey написал(а):Преступность входит в понятие девиантного поведения.
Также как и другие перечисленные мною вещи.

onedrey написал(а):Не даже а разумеется. Алкоголь и наркотики разрушают мозг. Поэтому ничего удивительного нет в том, что умные люди воздерживаются и от того, и от другого.

onedrey написал(а):Умеренное это как?
Разве бывает умеренная наркомания, умеренная преступность, проституция, и т.д.
Они либо есть, либо их нет.

И это нефига не соответствует социальным нормам.

onedrey написал(а):Умные склонны не пичкать себя всякой дрянью

onedrey написал(а):Естественно. Потому что они больше пьют.

onedrey написал(а):У тупых в силу их тупости особых вариантов нет - они все постепенно спиваются, поскольку не могут найти разумной альтернативы бухлу. Умный же такую альтернативу всегда найдёт.

onedrey написал(а):Не умные, а более психически неустойчивые. А уж сохранен ли их интеллект или не особо, это уж зависит от степени их отклонений.

onedrey написал(а):С учётом того, что к экстремумам склонны психически те же самые психически неустойчивые, данный вывод неверен.

onedrey написал(а):Преступниками щаче становятся всё те же психически неуравновешанные. Вы их почему-то называете умными.

onedrey написал(а):Блюстителем общественных норм способен стать только умный, высокоразвитый человек. Тупые и несозннательные же так и остаются в своём девиантном мирке, потихонечку гадя обществу .

Отредактировано BB (2011-11-20 14:41:23)

BB написал(а):Не входит в понятие, а является одним из видов. Вам бы повторить основные правила формальной логики, чтоб так не скакать от общего к частному.

А то у вас получается что-то вроде: Футбольные фанаты разбили витрину. Футбольные фанаты дебилы. Футбольные фанаты любят футбол. Дебилы любят футбол. Футбол входит в понятие игр. Как и другие игры. Как шахматы. Шахматы любят дебилы
BB написал(а):Боюсь, что один из этих умных и высокоразвитых мне уже известен

Отредактировано onedrey (2011-11-20 15:19:27)

onedrey написал(а):Виды - есть неотъемлемая составляющая определения.

onedrey написал(а):Это у вас получается, что люди ведущие здоровый образ жизни, и не нарушающие законы - дегенераты.
Зато наркоманы, алкаши и преступники - умные.
Поэтомуonedrey написал(а):Только один? Тогда Вы человек с сомнительным социальным окружением

Отредактировано BB (2011-11-20 15:25:44)

BB написал(а):Нет, это Вы вывели из моих слов, используя бракованный логический аппарат

BB написал(а):Дык! Алкоголики, хулиганы, тунеядцы.

Отредактировано onedrey (2011-11-20 15:38:19)

onedrey написал(а):Я использовал лишь Ваши и Ваших сторонников высказывания.
Или откажитесь?

BB написал(а):Использовать-то Вы использовали, но как-то неумело. Как в примере про футбол и шахматы.

onedrey написал(а):Ваш пример про футбол некорректен, это просто передёргивание фактов.
А тут Вы прямо заявляете, чтоПравда затем делаете ошибочный вывод, но сути это не меняет.

Отредактировано BB (2011-11-20 16:02:31)

BB написал(а):Ага, а Вы из этого делаете вывод, что они преступники и проститутки

BB написал(а):Что ж, приведем абсолютно идентичные примеры, с точки зрения логических операций.

Очевидный факт: здоровые люди в среднем чаще занимаются сексом, чем больные.
Вы из этого делаете вывод: Ага! Ты назвал сексуальных маньяков здоровыми! Извращенцев здоровыми назвал! Ведь извращения - это виды сексуального поведения, а вид - неотъемлемая составляющая определения

Или другой неоспоримый факт: Для здорового организма, как правило, полезны обливания холодной водой.
А Вы: Ага! Хочешь, чтоб все в прорубях сидели до посинения?! И еще называешь это полезным?! Да ты знаешь, сколько каждую зиму людей замерзает насмерть?!

Неопровержимый факт: более умные больше пьют. Это статистика.
- Ага! У тебя алкаши - умные! А непьющие - идиоты!

Более умные чаще нарушают общепринятые нормы.
-Ага! У тебя преступники умные, а не нарушающие закон - дегенераты!

Отредактировано onedrey (2011-11-20 16:56:48)

Как мы уже установили, мнениям ув.ВВ свойственны незрелый максимализм и упорное применение принципа ad absurdum
Вынужден повторить свою мысль о том, что данный подход имеет право на жизнь, но только с целью установления асимптотик процесса.
Для анализа поведения в данной точке, и тем более для анализа некоей сингулярности, он не просто бесполезен, а и сугубо вреден

onedrey написал(а):Так ведь девиантное поведение это и подразумевает.
Среди прочего.

onedrey написал(а):В данном примере нужно сделать оговорку, что проявление сексуальной активности, не являющееся извращением более распространено. А извращения кстати и будут тем пресловутым девиантным поведением.
В остальном же вывод конечно правилен.
Ведь маньяки и извращенцы в целом физически достаточно здоровы чтобы реализовывать свои устремления.

onedrey написал(а):Это такая неуклюжая попытка заменить словом обливания алкоголь?
Ну так давайте сверим статистику, если конечно такая есть, сколько миллионов губит обливание, а сколько бухло.
Вроде бы уже на примере мёда давно решили этот вопрос.

onedrey написал(а):Во-первых это не неопровержимый факт, а предположение, основанное на сомнительных исследованиях, финансируемых бух-корпорациями.
Во-вторых, да, именно так Вы и пытаетесь представить картину.
Вы хоть представьте, что будет, если не дай бог подобные версии событий дойдут до легковерных детских глаз и ушей.
Как? Умные пьют? Но ведь и я умный. Значит надо пить...
Тогда нынешняя российская алкотрагедия покажется просто райскими временами.

Vladimirovich написал(а):Будь Вы трезвенником, Вы бы говорили совсем другое.
Вы такое же заинтересованное лицо, как и все в этой теме.

BB написал(а):Нет. Это преступность подразумевает девиантное поведение, а не наоборот. Так же, как извращения подразумевают секс, но секс не подразумевает извращений.

BB написал(а):Ага. Так и потребление алкоголя в небольших дозах более распространено, чем пьянство. И девиантное поведение, не являющееся преступным, распространено гораздо больше, чем преступное.

BB написал(а):Я Вам не скажу за всех извращенцев, но вот маньяки чаще страдают от физических недостатков. А уж психически точно больны. А психическое здоровье - это тоже неотъемлемая часть определения

BB написал(а):То есть обливания вредны, но не настолько сильно, как алкоголь. Надо же, сработало

BB написал(а):Если Вы очень хотите так увидеть картину, Вы ее так и видите. Я ничего такого не пытался представить.

BB написал(а):Я рассчитываю, что разговариваю тут не с легковерными детьми. Разумеется, я не пойду в детский сад и не буду рассказывать: А знаете, детишки! Умные больше пьют. Правда, здОрово? Вот у тебя, Володя, папа пьет? Да? Какой у тебя умный папа!

onedrey написал(а):В данном сравнении сексом будет как раз девиантное поведение. А преступность - извращением. Потому ДП более широкое понятие, чем извращения. Оно включает их в себя, никак не наоборот.





onedrey написал(а):Распространено то конечно больше, но оно приводит к последнему. В другом же примере мы этого не видим. Нет прямой связи.

onedrey написал(а):Чем бы они там не страдали, это не мешает им быть маньяками.
Вот безногим инвалидам труднее и с обычным сексом, и с маньячным.

onedrey написал(а):А по каким таким данным люди с расстроенной психикой занимаются сексом реже чем нормальные?

onedrey написал(а):Разумеется обливания в ряде случаев могут быть и вредны.
Открывайте темку - обсудим. У меня и материалец есть на готове...

onedrey написал(а):Вы не пойдёте, так пойдут другие.
Бухкорпорациям выгодно подсаживать детей на алкоголь с максимально раннего возраста. И для этого они не будут гнушаться ничем.
А тут как раз и данные очень удачные.

Отредактировано BB (2011-11-20 17:43:07)

BB написал(а):Так я про это и говорю. Преступное поведение - девиантно, но девиантное не подразумевает преступного
BB написал(а):В подавляющем большинстве случаев не приводит. Знаете, ведь маньяки и извращенцы тоже обычно начинают с простого незамысловатого секса

BB написал(а):Маньяки - люди с расстроенной психикой.

BB написал(а):Для здорового человека - как правило не вредны, а даже полезны. Если без фанатизму.
В ряде случаев даже небольшое потребление алкоголя вредно. Но для здорового организьму - как правило безвредно. Если без фанатизму.

BB написал(а):Ну так им и предъявляйте претензии. Я тоже против, меня запишите. А тех, кто рассказывает детям, что Деда Мороза нет, я бы душил своими руками. Кроме шуток

BB написал(а):Нет, бухкорпорациям это крайне невыгодно. Я бы вас не нанял строить бизнес-планы
Если ребенка рано подсадить на алкоголь, он долго не проживет. Или Вы считаете, что дети-алкоголики долго живут?
А бухкорпорациям гораздо выгодней, чтоб человек пил как можно дольше, до глубокой старости, чем по-быстрому выжрал центнер и за несколько лет скопытился. Поэтому они крайне незаинтересованы в развитии алкоголизма вообще, а особенно детского в частности. Тем более, спившемуся алкоголику нужно уже совсем немного спиртного, чтоб быть в некондиции. И обычно совсем не того спиртного, что производят ведущие бухкорпорации



Отредактировано onedrey (2011-11-20 18:07:43)

onedrey написал(а):Ещё как подразумевает. Очень часто.
Преступности в мире - выше крыши...

onedrey написал(а):Это они Вам сказали?
Если почитать криминалистические материалы, то выясняется, что начинали они обычно с расчленения кошек и прочим радостей умных людей. С радостями тупых у них как раз проблемы...

onedrey написал(а):Вы сделали утверждение, что здоровые люди чаще занимаются сексом.
Это верно, если говорить о физическом здоровье.
А о психическом такого сказать нельзя. Поэтому это никак не влияет...

onedrey написал(а):Конечно без фанатизма. Вы где видели, чтобы обливание вызывало наркозависимость?

onedrey написал(а):Так Вы же согласны с этим утверждением. А детям врать нельзя...

onedrey написал(а):Ну вот. Вы уже готовы душить ни в чём неповинных людей... Бросайте пить ))

onedrey написал(а):Бухкорпорациям на**ть кто и сколько проживёт. На их век и детей хватит, и взрослых. А то что через 50 лет уже клиентуры не останется, так это не их проблемы.
Им важнее получать сиюминутную прибыль. А максимально срубить можно только увеличив количество клиентов.
За счёт детей, разумеется...

Отредактировано BB (2011-11-20 18:28:35)

BB написал(а):Вы делаете успехи.

Даже не касаясь истинности либо ложности Вашего заявления, важно то, что Вы согласны различать психическое и физическое здоровье. И признавать, что те закономерности, которые относятся к одному, могут не относиться к другому. Еще небольшой шаг - и Вы согласитесь, что то, что относится к девиантному поведению вообще, не обязательно относится к преступности в частности.

В Бразилии выпадает больше осадков, чем в России. Это так? Да, это так. Снег - это осадки? Да, это осадки. Значит ли это, что в Бразилии выпадает больше снега? Нет, не значит, там выпадают другие осадки.

Умные более склонны к девиантному поведению. Преступность - это девиантное поведение? Да. Значит ли это, что умные более склонны к преступности? Нет, не значит. Они склонны к другим видам девиантного поведения.

Умные более склонны употреблять алкоголь. Алкоголики употребляют алкоголь? Да, употребляют. Значит ли это, что умные более склонны становиться алкоголиками? Нет, не значит. Они склонны употреблять алкоголь в небольших количествах.

BB написал(а):Фанатиков обливания видел много раз

BB написал(а):Детям иногда нужно врать, и очень часто нужно не говорить всю правду. У Вас дети есть?

BB написал(а):Не-не-не. Не возьму Вас коммерческим директором. И не просите!

Отредактировано onedrey (2011-11-20 18:44:17)

onedrey написал(а):О Вас к сожалению не могу этого сказать...
Алкоголь

onedrey написал(а):А когда это я отказывался их различать?
onedrey написал(а):Если бы Вы были повнимательнее, то заметили, что в посте 574 я наглядно расписал, каким бывает данное поведение

BB написал(а):Таким образом, я этого никогда не отрицал.
Что никак не влияет на то, что такое поведение в массе своей деструктивно.

onedrey написал(а):Ну и к чему эта попытка соскочить с крючка?
Ну я приведу более похожий пример:
В Бразилии выпадает больше осадков, чем в России. Это так? Да, это так. Дождь - это осадки? Да, это осадки. Значит ли это, что в Бразилии выпадает больше дождя? Да. это означает, что там выпадает больше дождя.
А по сути завязывайте с данными словесными нагромождениями. Они бессмысленны.

onedrey написал(а):Одно дело сторонники ЗОЖ, а другое дело лица, имеющие от него зависимость, и постепенно доводящие себя до истощения закаливаниями и голодовками.

Таких много видели? Больше чем алкашей?

onedrey написал(а):Когда-нибудь они всё равно узнают Вашу правду, и станут алкоголиками.
Гораздо лучше сразу объяснить, что это ложь, чем доводить до такого.
Сейчас детишки уже в 5 лет матерятся, знают откуда дети берутся, а Вы им про деда мороза втирать хотите...

onedrey написал(а):Ну Вас-то тем более. Вы ведь не хотите прибыль приносить. Нафиг капиталистам такие работнички
.

Отредактировано BB (2011-11-20 19:02:28)

Для наших рассуждений важно не то, что оно изредка приносит пользу, а то, что оно редко приносит вред, и крайне редко бывает преступным. В этом и есть Ваша ошибка. Так же, как и употребление алкоголя редко означает пьянство и крайне редко - алкоголизм.
BB написал(а):Как грится, слив защитан)

BB написал(а):Капиталистам долгосрочная прибыль гораздо важнее, чем быстрое срубание бабла. Иначе бы всякие Ротшильды давно ушли в небытие. И те же ведущие алкогольные и табачные компании не просуществовали и полувека

onedrey написал(а):Это неправда,очень часто приносит.
Неслучайно в обществе принято устанавливать законы и применять строгие санкции к их нарушителям.

onedrey написал(а):Ну раз сливаете, дело Ваше. Видимо аргументы кончились...

onedrey написал(а):Нифуя подобного
Дядюшки-толстосумы не собираются жить по 300 лет, а выжать по максимуму на данном этапе их первоочередная задача.
Говорить при этом они могут что угодно.

onedrey написал(а):А что Ротшильды? Они бабло гребут только так...

BB написал(а):Нарушители законов - преступники. А девиантное поведение вовсе не означает нарушения государственных законов.
BB написал(а):Ну, общепринятая норма - если человек на вполне осмысленную простую фразу ничего не может сказать, кроме Это бессмысленно. Не пишите этого больше - то он слил. Вы согласны с этой общепринятой нормой или у Вас девиантные наклонности?

BB написал(а):Вотыменна. Значит, не быстренько срубили бабла и свалили, а до сих пор срубают.
BB написал(а):И Ротшильды успешно это опровергают, богатея уже несколько веков

onedrey написал(а):Мы уже выяснили, что означает.

onedrey написал(а):На Вашу НЕ вполне осмысленную фразу, я привёл вполне осмысленную. И затем попросил Вас подобную хрень больше не приводить, ибо она действительно не имеет ничего общего с рассматриваемыми вопросами. Вы тут же поспешили слить...

onedrey написал(а):А кто им даёт срубить сразу всё бабло? Их бы замочили давно в этом случае.

onedrey написал(а):Ротшильды ничего не опровергают. Они рубят что могут. А имели бы неограниченные возможности в своих устремлениях - поплыли бы кровавыми трупиками по канализационным каналам...

BB написал(а):Ага, осадки означают снег, женщины означают бондинок, игры означают шахматы, а девиантное поведение означает преступность. Более того, преступность означает хулиганство, а хулиганство означает Васю-водопроводчика = девиантное поведение означает Васю-водопроводчика

Мы уже выяснили, что Ваша хрень небессмысленна. Ведь Вася-водопроводчик небессмысленен. Хоть и пьет. Но зато не извращенец

Отредактировано onedrey (2011-11-20 21:38:43)