Ключевое слово
27 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что такое демократия #2

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:34 #841

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
А уже предлагалась идея клонировать монархов?
Чтоб правили даже не наследники, а все время практически один и тот же монарх?
Last Edit: 16 Июль 2019 11:34 by onedrey.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:44 #842

Vladimirovich wrote:
Но надо понимать, что вся история человеков это социальный дарвинизм
Именно. Поэтому главное требование к монарху - абсолютная беспринципность и жестокость, для восшествия на престол и удержания власти.
Кто этого не понял - идёт на эшафот и к фотографу.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:54 #843

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Викторович wrote:
Именно. Поэтому главное требование к монарху - абсолютная беспринципность и жестокость, для восшествия на престол и удержания власти.
Не видно логики :glasses:
Точнее, логика тут очень древняя, древнее времен Очакова и покоренья Крыма

А ведь все течет... :glasses:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:54 #844

Vladimirovich wrote:
Викторович wrote:
Монархия только монархия. Если монарх стал клоуном, а реальные персоналии избираются - это республика.
А потом приходит королева и дает премьеру и правительству пинка под зад, как Елизавета 2 в Австралии в 1975 (И Австралия и Канада до сих пор монархии)
Это и есть власть монарха :figa:

А персоналии пусть себе в остальное в республику играют , чтобы ув.Викторович думал, что монархия ненастоящая :)

Говоря мякко и вежливо - вы передёргиваете, ув. Владимирович. Елизавета 2 никогда не отправляла правительство Австралии в отставку, потому что единственное её право - утвердить генерал-губернатора Австралии, которого австралийцы выбирают сами. И который также, имеет только консультативный голос в правительстве, и единственное право: отклонить кандидатуру премьера или отправить его в отставку. Что он и сделал в 1975 году.
А Королева, в это время, сидела в Англии и изображала Королеву. Это и есть всё, что в её власти, как экспоната музея.
Так что вот так :figa: :xren:
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:55 #845

Vladimirovich wrote:
А ведь все течет...
ага. Канализация. :hihihi:
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 11:58 #846

onedrey wrote:
А уже предлагалась идея клонировать монархов?
Чтоб правили даже не наследники, а все время практически один и тот же монарх?
Агликосы пробовали. Сначала на овцах.(памятуя слова ув. Хайдука о баранах) Фигово получилось, и по прогнозу, клонированные монархи будут психованными канибалами. Теперь вся надежда на Петровича.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 12:03 #847

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Викторович wrote:
главное требование к монарху - абсолютная беспринципность и жестокость, для восшествия на престол и удержания власти.
неправда - монарху статус дала история, восходить и удерживать беспринципно и жестоко не приходится/не обязательно :idea:
Last Edit: 16 Июль 2019 12:05 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 12:53 #848

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Викторович wrote:
Говоря мякко и вежливо - вы передёргиваете, ув. Владимирович. Елизавета 2 никогда не отправляла правительство Австралии в отставку, потому что единственное её право - утвердить генерал-губернатора Австралии, которого австралийцы выбирают сами.

worldconstitutions.ru/?p=23
Статья 2. Генерал-губернатор<br>
Генерал-губернатор, назначаемый Королевой, является представителем Ее Величества в Австралийском союзе. Он выполняет такие функции и осуществляет такие полномочия, какие поручает ему Ее Величество Королева, в соответствии с данной Конституцией.

Вы, дорогой Викторович, опирайтесь сначала на Конституцию :glasses:
А то всякие соображения по поводу того, что реальность немного не такова или не такова, какая хотелась, к нашей беседе уже отношения не имеют

Генерал-губернатор, назначенный королевой, осуществляет такие полномочия, какие поручает ему Ее Величество Королева
И он уволил Уитлэма. End of story
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 13:03 #849

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Все-таки перспективы восстановления монархии в России очень призрачны, поскольку легитимность монархии основана в первую очередь на традиции, а в России монархическая традиция прервана на целое столетие. Не знаю, существует ли в России организация, которая пытается реализовать монархическую идею. Но даже если она существует - в ее деятельности, чтобы монархия стала былью, должны активно участвовать те Рюриковичи, Гедеоновичи и пр, кто мог бы в будущем взойти на престол, они должны стать постоянными участниками российской публичной политики, участвовать в обсуждении актуальных проблем, демонстрировать в дискуссиях хорошее воспитание, образованность, интеллект и харизму, завоевывать популярность для себя и отстаиваемой ими идеи. Но что мы видим на деле? Даже просто поселиться в России практически никто из них не в состоянии, а уж при мысли об активном участии в политической жизни большинство из них начнет креститься и бормотать "свят, свят, свят..." по-французски. А сама по себе власть в нынешней ситуации в их руки не упадет. :dontknow:
The topic has been locked.
The following user(s) said Thank You: Викторович

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 13:08 #850

Vladimirovich wrote:
Вы, дорогой Викторович, опирайтесь сначала на Конституцию
Когда обсуждаете практические дела, любезный Владимирович, не нужно приводить ссылки на мертвяковые тексты. А то я начну сомневаться в вашей честности оценок положения дел в России, поскольку вы, как представитель народа нашего, являетесь единственным источником власти, и этой же властью недовольны. Это что? Критикуете зеркало?
На практике назначение генерал-губернатора является обязанностью премьер-министра Австралии, который при этом, как правило, консультируется со своим аппаратом и монархом.
После согласования премьер-министр представляет кандидатуру монарху. По закону монарх может отклонить предложенную ему кандидатуру и потребовать представить нового претендента, но на практике такого не происходило с 1930 года, когда предложенный на этот пост Джеймсом Скаллином Сэр Айзек Айзекс встретил сильную оппозицию со стороны приверженцев традиционных взглядов в Австралии и Британском правительстве. Король Георг V был настроен не принимать представленную ему кандидатуру, однако в итоге был вынужден согласиться, после того как Скалин настоял на своём праве обсуждать этот вопрос непосредственно с королём, минуя Премьер-министра Великобритании. Этот случай послужил одной из основных причин принятия Вестминстерского статута 1931 года и формального отделения доминионов от метрополии. В настоящее время Королева Австралии имеет весьма ограниченное влияние на политические и конституционные вопросы страны.

Вы жульничаете, ув. Владимирович. И сознательно. Что является недостойным поведением для джельтмена. ( :hihihi: )
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 13:11 #851

.Pirron. wrote:
"свят, свят, свят..." по-французски.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 13:58 #852

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Все-таки перспективы восстановления монархии в России очень призрачны

Ну это Вы поскромничали, почтенный Пиррон.
Их просто нет.

Ну вот кто в России кроме Владимировича готов отдать жизнь за каких-то там старых пердунов из Европы, которые являются дальними родственниками Николая 2?

Кто в России готов за них проливать кровь, уничтожая армию РФ, ядерный арсенал, ФСБ и т.д.

Только Владимирович.

Остальным они нахуй не всрались не нужны
Гр.(с)
Last Edit: 16 Июль 2019 13:59 by BB.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 14:16 #853

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Викторович wrote:
Когда обсуждаете практические дела, любезный Владимирович, не нужно приводить ссылки на мертвяковые тексты.
Если Вы, дорогой Викторович, при обсуждении будете не ссылаться на документы, а цитировать какие-то плесневые практики, неизвестно кем озвученные, то Вы уже в точности будете походить на Гаряева - "а у нас практические эксперименты, вот. И в квартире газ" :)

Есть юридическая сторона дела, и мы ее должны рассматривать в первую очередь :figa:
А уже во вторую, зачем император Бокасса неконституционно своих подданых жрал...

Всем известен тот факт, что в мире бывает, что кто-то кое-где у нас порой, и не Вам, дорогой Викторович использовать его для тотального нигилизма :figa:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 14:28 #854

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ув. Викторович видимо думает (как Ильич), что можно (устрашением и ... расстрелами, по примеру большевиков) «воспитать» народ голосовать 95% в угоду «правильному» выбору, АТО на Руси (а не Швейцарии!) при, скажем, 60-40% наступит поножовщина мама не горюй :tired:
Last Edit: 16 Июль 2019 14:44 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 14:41 #855

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
.Pirron. wrote:
А сама по себе власть в нынешней ситуации в их руки не упадет
Сама по себе - конечно, нет. Только по воле Божьей. :beer:
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 15:32 #856

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
onedrey wrote:
.Pirron. wrote:
А сама по себе власть в нынешней ситуации в их руки не упадет
Сама по себе - конечно, нет. Только по воле Божьей. :beer:
Доверие Господа, Онедри, надо еще заслужить. Господу свойственно подвергать чад своих неразумных суровым испытаниям, а претенденты на престол российских испытаний малодушно избегают, коснеют в суете и праздности, пренебрегают долгом своим священным перед Отечеством. И пока не опомнятся они, не образумятся, не возложат на плечи свои тяжкое бремя служения народу своему в делах политических, не будет им благоволения Божьего. :figa:
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 15:51 #857

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Есть юридическая сторона дела, и мы ее должны рассматривать в первую очередь

Хорошая шутка :)
Вы надеюсь знаете кто был главой государства при Сталине?
Гр.(с)
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:30 #858

Хайдук wrote:
ув. Викторович видимо думает (как Ильич), что можно (устрашением и ... расстрелами, по примеру большевиков) «воспитать» народ голосовать 95% в угоду «правильному» выбору, АТО на Руси (а не Швейцарии!) при, скажем, 60-40% наступит поножовщина мама не горюй :tired:
Вы разве забыли, ув. Хайдук, что я говорил? правители не могут расстрелять весь народ. Но народ может расстрелять всех правителей. .. и их подпевал-холуёв.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:31 #859

BB wrote:
Хорошая шутка
Это не шутка. Это жалкие попытки привести хоть какие то аргументы.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:31 #860

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
BB wrote:
Есть юридическая сторона дела, и мы ее должны рассматривать в первую очередь

Хорошая шутка :)
Вы надеюсь знаете кто был главой государства при Сталине?

Не Калинин, как Вы думаете :)
Надо тщательнее читать документы :figa:

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года
Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР
.

А не Президиум
Статья 48. Верховный Совет СССР избирает на совместном
заседании обеих палат Президиум Верховного Совета СССР в составе:
Председателя Президиума Верховного Совета СССР, пятнадцати
заместителей Председателя — по одному от каждой союзной
республики, Секретаря Президиума и двадцати членов Президиума
Верховного Совета СССР.
Президиум Верховного Совета СССР подотчетен Верховному
Совету СССР во всей своей деятельности.

А Виссарионович входил в Высший орган государственной власти :xren: СССР

Так что никакого парадокса нет :hihihi:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:35 #861

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Викторович wrote:
Это не шутка. Это жалкие попытки привести хоть какие то аргументы.
Аргументы чего? :)

Совершенно невозможно привести аргументы тому, кто ссылается исключительно на некие "практические результаты"
Он их все равно не поймет и априори отвергнет, не включая мозг
Нет точек соприкосновения ни одной. О чем Вы, дорогой Викторович? :)

Ну и что?
Я тут развлекаюсь, точно также, как и Вы
:beer:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:36 #862

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ещё ув. Викторович видимо думает, что выбор, скажем, 51-49% внедряется железной рукой диктатуры демократии :tired:

гос. аппарат действительно начнёт внедрять сходу мелочные такие выборы, что всем по барабану, но реально важные, затрагивающие шкурные интересы вопросы такие близкие % получить не могут или просто не выставят на референдум до поры, пока не придут к относительному согласию по части ожидаемых да-нет на редактированный (!, дабы подул в поруса кому надо) вопрос :yess:
Last Edit: 16 Июль 2019 16:56 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:43 #863

Vladimirovich wrote:
Аргументы чего?

А вот этого:
Vladimirovich wrote:
Не Калинин, как Вы думаете
Надо тщательнее читать документы

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года
Статья 30. Высшим органом государственной власти СССР
является Верховный Совет СССР.
Вам про главу государства, а вы про Верховный Совет. :) И так у вас через раз.
СССР: Главы государства 1922-1991
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:47 #864

Vladimirovich wrote:
Совершенно невозможно привести аргументы тому, кто ссылается исключительно на некие "практические результаты"
Он их все равно не поймет и априори отвергнет, не включая мозг
А вы это австралийцам расскажите, ув. Владимирович. Но сперва, включите мозг, и чтобы вам не было стыдно, ознакомьтесь вот с этим ru.wikipedia.org/wiki/Вестминстерский_статут
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:57 #865

Ув. Владимирович хочет монархию, я демократию, ув. ВВ - чего то хорошего...

А чего хочет ув.Хайдук - не знает даже ув. Хайдук. :unsure:
Last Edit: 16 Июль 2019 16:58 by Викторович.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 16:58 #866

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
соц./нац. консенсуса :idea:
Last Edit: 16 Июль 2019 17:07 by Хайдук.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 17:21 #867

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Викторович wrote:
Вам про главу государства, а вы про Верховный Совет :)

И что? :)
Приехал такой Верховный Совет... Посидели, подумали такие и говорят:
Пора стало быть картошку сажать, коров доить...
Ты, Ося, все равно в Кремле работаешь, вот поработай один зак всех нас таких главных
А мы по осени вернемся, водки ишо попьем....

Вот так и сидел товарищ Сталин, работая за Верховый Совет
А Президиум с Калининым был ему подотчетен :figa: По Закону

P.S. Ну как объяснить тонкости аромата хошного кальвадоса против всоповского тому, кто мыслит линейно, не отличает Слезу Комсомолки от портвейна...
Ну как?

That is a question
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 17:27 #868

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -8
.Pirron. wrote:
Господу свойственно подвергать чад своих неразумных суровым испытаниям, а претенденты на престол российских испытаний малодушно избегают, коснеют в суете и праздности, пренебрегают долгом своим священным перед Отечеством. И пока не опомнятся они, не образумятся, не возложат на плечи свои тяжкое бремя служения народу своему в делах политических, не будет им благоволения Божьего

Не согласен. Никогда такого не было, чтоб цари у нас свое место как-то "заслуживали", тем более, через "служение народу". Служение народу - это не особо монархическая фишка. Монарх должен свой народ пасти, аки овец или баранов, опционально - заботиться о них (это, в общем, не обязательно, но обычно похвально). Но никак не служить им.
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 17:30 #869

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
Не Калинин, как Вы думаете :)
Надо тщательнее читать документы :figa:

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года


Оу, Вы ещё и в конституции верите?
Ну тогда читайте её внимательнее.

Вот Вам фаталити
Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и
деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

Вот и всё. И не гоните больше на Сталина. Сталин неувэновэн...
Гр.(с)
The topic has been locked.

Что такое демократия #2 16 Июль 2019 17:35 #870

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29776
  • Thank you received: 215
  • Karma: 3
И что? :)
Приехал такой Верховный Совет... Посидели, подумали такие и говорят:
Пора стало быть картошку сажать, коров доить...
Ты, Ося, все равно в Кремле работаешь, вот поработай один зак всех нас таких главных
А мы по осени вернемся, водки ишо попьем....

Это в Конституции так написано или опять Ваши выдумки?
Сталин не руководил этим Советом.
Да и Калининым тоже.

Нет, руководил, конечно, он всю страну на *** вертел, но не по конституции.
Ибо конституциями во всех странах мира принято лишь подтирать жопы а не читать их :glasses:

И лишь в СССР монархист Владимирович свято верил в сталинскую конституцию :yess:
Гр.(с)
Last Edit: 16 Июль 2019 17:38 by Vladimirovich.
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум