Ключевое слово
27 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Что такое фашизм - №2

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 13:51 #361

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Оказывается название политического строя зависит от характера сильных мира сего?
Безусловно - быдло с фанатиками угробят любой строй. Лучше быть начеку и не забывать, что звериные комплексы товарищей только того и ждут, дабы раскошелиццо щедро и во всей своей красе

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:19 #362

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Оказывается название политического строя зависит от характера сильных мира сего?
Мысль возможно парадоксальная или даже неверная, но я попробую ее развить. Сразу оговорюсь, что речь идет не о конституционной монархии, а реальной монархии. Итак в случае монархии приход к власти очень часто происходит без борьбы, естественным путем. У власти оказывается случайный с точки зрения фенотипа человек. Монарх может оказаться подонком, а может быть и вполне приличным человеком. Теперь глянем на фашистов и коммуняк. Эти две революционные партии, уже только своей декларируемой идеологией притягивают в свои реды подонков и подлецов. Дальше происходит естественный отбор в виде внутрипартийной борьбы. На выходе мы имеем самого большого подонка у руля страны. В результате подавление свободы личности, борьба с оппонентами и конкурентами приобретают наиболее уродливые формы.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:24 #363

PP написал(а):
Итак в случае монархии приход к власти очень часто происходит без борьбы, естественным путем. У власти оказывается случайный с точки зрения фенотипа человек. Монарх может оказаться подонком, а может быть и вполне приличным человеком.
Тады демократия тоже хуже монархии.

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:27 #364

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Сюгироф, чем отпугнул нашего любимого Админа?

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:29 #365

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
СюгировФан написал(а):
Тады демократия тоже хуже монархии
Почему?
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:35 #366

PP написал(а):
У власти оказывается случайный с точки зрения фенотипа человек. Монарх может оказаться подонком, а может быть и вполне приличным человеком. Теперь глянем на фашистов и коммуняк. Эти две революционные партии, уже только своей декларируемой идеологией притягивают в свои реды подонков и подлецов. Дальше происходит естественный отбор в виде внутрипартийной борьбы. На выходе мы имеем самого большого подонка у руля страны.
С другой стороны, монарх может оказаться как умным, так и дураком. А вот во внутрипартийной борьбе дураку победить сложно. А для государства умный подонок в качестве правителя может оказаться лучше приличного дурака.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:49 #367

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
СюгировФан написал(а):
Тады демократия тоже хуже монархии.
При демократии есть обратная связь ограничивающая возможности подонков и непозволяющая забраться в кресло главы страны по трупам соотечественников. Нет одного центра власти. В этом главное преимущество.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 16:50 #368

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Монархия - Мать Порядка


Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 17:29 #369

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Теперь глянем на фашистов и коммуняк. Эти две революционные партии, уже только своей декларируемой идеологией притягивают в свои реды подонков и подлецов.
Щазз!
Коммунисты обещали равенство, уничтожение эксплуататоров, мир народам, землю крестьянам, образование в массы, и их поддерживали меценаты-капиталисты и масса прогрессивно настроенной интеллигенции.
Фашистов же поддерживали рафинированные интеллектуалы-националисты, воротилы ВПК, возбужденные массы, которые всерьез считали, что они принадлежат к сверхчеловеческой породе.
Первые обещали накормить народ за счет эксплуататоров, вторые за счет других народов.
Кстати, наиболее развитые демократические страны идут вторым путем и очень переживают, когда им это не удается. Как в случае с современным Китаем.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 17:31 #370

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Монархия - Мать Порядка

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 17:36 #371

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
При демократии есть обратная связь ограничивающая возможности подонков и непозволяющая забраться в кресло главы страны по трупам соотечественников.
Я бы назвал эту связь паразитной, по аналогии с радиотехникой. Демократам приходится дурить массы, чтобы пробраться во власть. А большинство населения никогда не будет заботиться о державе и о стратегии развития. Им надо все и сейчас. В любой т.н. демократии есть определенный ценз при отборе во власть. Это или имущественный (чаще всего), или клановый. Осуществляется это через контроль СМИ. За любым крупным СМИ стоИт чья-то финансовая империя, или чей-то провластный клан.
Монарх, в отличие от демократа, может заниматься развитием страны. Демократу же надо бороться за власть.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 17:58 #372

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Монарх, в отличие от демократа, может заниматься развитием страны.
Может и НЕ заниматься, однако
. А демократу приходится, дабы не профукать власть


Отредактировано Хайдук (2011-02-26 22:00:07)
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:03 #373

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Первые обещали накормить народ за счет эксплуататоров, вторые за счет других народов.
Кстати, наиболее развитые демократические страны идут вторым путем и очень переживают, когда им это не удается. Как в случае с современным Китаем.
Не стало ясно Китай демократический и/или идёт вторым путём?

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:30 #374

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Я бы назвал эту связь паразитной, по аналогии с радиотехникой. Демократам приходится дурить массы, чтобы пробраться во власть. А большинство населения никогда не будет заботиться о державе и о стратегии развития.
Практические реультаты четко показывают, что Вы неправы.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:39 #375

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Щазз!
Коммунисты обещали равенство, уничтожение эксплуататоров, мир народам, землю крестьянам, образование в массы, и их поддерживали меценаты-капиталисты и масса прогрессивно настроенной интеллигенции.
Плохо историю изучали. Я тут уже наприводил достаточно цитат и конкретных примеров действий этих Ваших любимых коммуняк. Подонок на подонке, мерзавец на мерзавце. Фашисты открыто признавали в них своих учителей.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:53 #376

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
РР, ваши предки дворяне или да?

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:54 #377

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3569
  • Thank you received: 41
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
Монарх, в отличие от демократа, может заниматься развитием страны
И в итоге приходит революция...
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 18:55 #378

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 19:09 #379

Кто не работает - того не едят.

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 19:31 #380

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Монархия - Мать Порядка
конституционная?
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 20:13 #381

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Хайдук написал(а):
РР, ваши предки дворяне или да?
У меня много разных предков. Членов КПСС и членов НСДАП среди них не было. Этим я горжусь.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 20:43 #382

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
mittelspiel написал(а):
конституционная?
В меру

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 21:06 #383

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Я вот такую Толкиеновскую аналогию приведу. Коммуняки и фашисты имхо это орки. Оптимальный государственный строй это такой строй, когда орки не могут прорваться наверх!
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 26 Фев 2011 21:49 #384

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
В меру
Так конституционная монархия ничем от парламентской республики не отличается по сути.
Сравнить например полномочия английской королевы и израильского президента.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 00:07 #385

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
PP написал(а):
Теперь глянем на фашистов и коммуняк. Эти две революционные партии, уже только своей декларируемой идеологией притягивают в свои реды подонков и подлецов.

Щазз!
Коммунисты обещали равенство, уничтожение эксплуататоров, мир народам, землю крестьянам, образование в массы, и их поддерживали меценаты-капиталисты и масса прогрессивно настроенной интеллигенции.
Фашистов же поддерживали рафинированные интеллектуалы-националисты, воротилы ВПК, возбужденные массы, которые всерьез считали, что они принадлежат к сверхчеловеческой породе.
Вот в данном частном вопросе скорее на стороне Крыса
Коммунистическая идеология, сама по себе очень красивая и идеалистическая, привлекала очень многих порядочных людей, в том числе в Западной Европе. Другое дело реальная практика - но о ней далеко не все знали, сталинская пропаганда более или менее успешно эту проблему решала.
С фашистской (а правильнее сказать, с нацистской) идеологией сложнее. Она уже в своей основе имеет откровенно мерзкие положения и гуманизма тут намного меньше. Помещиков и капиталистов в принципе можно уничтожить как класс, не уничтожая физически, а вот евреев и цыган невозможно - это только физическое уничтожение. И тем не менее подобной человеконенавистнической идеологией охмурили огромное число немцев - и отнюдь не только подонков. Геббельс был мерзавец, но, увы, талантливый мерзавец
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 00:14 #386

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
PP написал(а):
Я вот такую Толкиеновскую аналогию приведу. Коммуняки и фашисты имхо это орки. Оптимальный государственный строй это такой строй, когда орки не могут прорваться наверх!
В рамках этой аналогии есть разница
Нацисты - это Саурон. Все гнусно, но более или менее понятно и честно. Черная сила
А коммунисты (сталинисты) - это Саруман. Прекрасные слова, которые чудовищно извращаются на практике. Черное, пытающееся казаться белым.
Если утрировать - цинизм против лицемерия
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 02:11 #387

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Иа написал(а):
Коммунистическая идеология, сама по себе очень красивая и идеалистическая, привлекала очень многих порядочных людей, в том числе в Западной Европе. Другое дело реальная практика - но о ней далеко не все знали, сталинская пропаганда более или менее успешно эту проблему решала.
Тем со здравым смыслом (а таких большинство) должно было быть ясно, что такую красивую и идеалистическую идеологию можно протолкнуть лишь насилием, потому что иным способом в реальной практике она работать не может. Нереалистическая незамысловатость плана требовала простоватых, ниского качества товарищей для своего осуществления и потому, в результате отрицательной селекции, всплыло быдло. Да и само быдло почуяло свой единственный шанс в этой жизни. Коммунистическая модель оправдана только в чрезвычайных обстоятельствах бедстсвий, мизерии, голода. Идеализация и обольщение ею, не говоря уж о фанатизме большевиков, обязательно приводят к насилию над человеческой природой, а также к попыткам насилия над объективными обстоятельствами с плачевным результатом, конечно. Общие и направленные усилия для осуществления больших национальных задач всегда будут востребованы, но к таким надо подходить с практической эффективностью, без идеологических мифоф и глупого стадного энтузиазма большевиков. Злая воля Ленина со бандюгами поражают - неужели нельзя было по-другому мобилизовать ресурсы народа, что за дубинное, простецкое понимание человека и общества!
Ведь нетрудно было узреть, что имели дело с бредом фанатиков, опасных безграмотных фанатиков. Неужели общество может быть настолько слепым и незрелым? По-видимому бывает, и Германия обольстилась истериками Гитлером с Геббельсом. Потому так важно качество элиты страны, дабы не допустить таких перегибов как коммунизма с фашизмом/нацизмом. Быдлу потакать и подпускать к решению таких проблем никак нельзя, а также создавать условия для всплеска его первобытных комплексов и страстей

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 04:34 #388

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Иа написал(а):
Нацисты - это Саурон. Все гнусно, но более или менее понятно и честно. Черная сила
А коммунисты (сталинисты) - это Саруман.
Красивая мысль, но Саурон был до Сарумана!

The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 04:44 #389

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 17039
  • Thank you received: 560
  • Karma: 74
mittelspiel написал(а):
Сравнить например полномочия английской королевы и израильского президента
Вы не в курсе дела. Полномочия британского монарха очень немаленькие, а главное - он реальный символ нации. Т е его публичное вето вряд ли м б преодолено. Другое дело, что такие действия вроде не были в реале осуществлены, но сама их реальная возможность очень много значит в деле предотвращения экцессов.
The administrator has disabled public write access.

Что такое фашизм - №2 27 Фев 2011 07:17 #390

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116984
  • Thank you received: 2702
  • Karma: 123
Grigoriy написал(а):
Полномочия британского монарха очень немаленькие, а главное - он реальный символ нации. Т е его публичное вето вряд ли м б преодолено. Другое дело, что такие действия вроде не были в реале осуществлены, но сама их реальная возможность очень много значит в деле предотвращения экцессов.
Угроза сильнее исполнения.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум