А кто говорил, что все было прямо-таки тихо-гладко?
Все познается в сравнении.
Грузия, нецивилизованная Россия:
В апреле 1803 г. генерал Лазарев, во главе вооруженного отряда, ворвался во дворец царицы Мариам с целью её ареста и высылки. Оскорбленная царица убила генерала кинжалом, за что и была сослана в Воронеж. До 1805 г. в Россию были также высланы все грузинские царевичи, большинство которых обосновалось в Петербурге, существуя на назначенную императором пенсию, занимаясь лишь научно-литературной деятельностью.
Индия, 50 лет спустя, цивилизованная Англия:
(История 19 века, Лависс, Рамбо):
По взятии города (Дели) один офицер арестовал потомка Великого Могола в нескольких километрах от города, на могиле его предков. На следующий день тот же офицер явился за сыновьями султана и, будучи окружен враждебной толпой, желавшей освободить пленников, перестрелял их всех из пистолета
Quantrinas написал(а):
Заметьте, Луган считает европейцев каннибалами
Не всех. Но для некоторых поедание свиной рульки - чистый каннибализм
The administrator has disabled public write access.
В апреле 1803 г. генерал Лазарев, во главе вооруженного отряда, ворвался во дворец царицы Мариам с целью её ареста и высылки. Оскорбленная царица убила генерала кинжалом, за что и была сослана в Воронеж. До 1805 г. в Россию были также высланы все грузинские царевичи,
Милая Российская империя, а царь - просто отэц родной. Идилия.
Правда в Европе такое тоже бывало, лет на 1000 раньше.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
По взятии города (Дели) один офицер арестовал потомка Великого Могола в нескольких километрах от города, на могиле его предков. На следующий день тот же офицер явился за сыновьями султана и, будучи окружен враждебной толпой, желавшей освободить пленников, перестрелял их всех из пистолета
И этот мелкий, почти бытовой, инцидент будем сравнивать с государственной политикой Российской империи?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Россия, сославшая убийцу своего генерала - дикая страна.
Англия, убивающая безоружных пленников - цивилизаторы.
Lugan написал(а):
Убийство сыновей правителя Индии - бытовой инцидент.
Высылка сыновей правителя Грузии - государственная политика.
Вы просто посмотрите на факты, что Вы сами приводите. С одной стороны политическое решение царя о высылке. С другой - частный инцидент. И ещё неизвестно, чем это кончилось для офицера. Все читали у Конан-Дойля, что доктор Ройлотт был отдан под суд за убийство слуги индуса.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
В Англии за убийство полагалась виселица. Доктор Ройлотт, как известно, остался жив.
Я не специалист по колониальному праву. Вообще я возражаю против сопоставления государственной политики с отдельными инцидентами, что является излюбленным методом Крыса и Лугана.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
И ещё неизвестно, чем это кончилось для офицера. Все читали у Конан-Дойля, что доктор Ройлотт был отдан под суд за убийство слуги индуса.
Конан-Дойл - серьезный аргумент, конечно.
А мы обратимся к первоисточникам.
Английский историк, участник этих событий Маллесон так описывает этот эпизод«Ходсон поскакал в сопровождении сотни вооруженных солдат и, разыскав их (т. е. принцев. — Е. Ш.), убедил их сдаться ему; он разоружил многочисленную свиту, сложил отобранное оружье на телеги, принцев посадил на туземную «акка», — и эта длинная кавалькада направилась к Лахорским воротам. Они уже благополучно проехали пять шестых пути, как вдруг Ходсон, под предлогом, что обезоруженная толпа (т. е. свита) слишком напирает на солдат, остановил повозки, приказал принцам сойти на землю, раздел их и затем собственноручно пристрелил. Это было совершенно ненужное кровопролитие, так как принцев можно было доставить с такой же легкостью, как и царя»
Colonel G. В. Malleson, The Indian Mutiny of 1857, p. 206
Реакция на это командования тоже известна:
Мой дорогой Годсон! Честь тебе (и твоей Лошади) за поимку царя и убийство его сынов. Надеюсь, ты убьешь побольше! - писал в письме генерал Монтгомери капитану Ходсону по поводу взятия Дели (цит. по Twelve Years of a Soldier's Life in India: Being Extracts from the Letters of the Late W.S.R. Hodson; BiblioBazaar, LLC, 2008).
Грузинские же принцы жили в Петербурге, и получали императорскую пенсию.
Есть разница?
The administrator has disabled public write access.
Colonel G. В. Malleson, The Indian Mutiny of 1857, p. 206
Всё, что Вы говорите, надо 10 раз проверять. Откуда перевод?
Lugan написал(а):
Грузинские же принцы жили в Петербурге, и получали императорскую пенсию.
Так и огромное количество индийских принцев жило в Лондоне, и я без труда найду Вам примеры зверств отдельных российских вояк в Грузии. Таким методом вытаскивания частных случаев совершенно нельзя ничего доказать.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Кстати, в этом бытовом инциденте были убиты последние наследники династии Великих Моголов.
Сам Бахадур-шах был приговорен к смертной казни, которую потом заменили пожизненной ссылкой (дедушке было уже 82 года, и участия в восстании он не принимал).
The administrator has disabled public write access.
Сам Бахадур-шах был приговорен к смертной казни, которую потом заменили пожизненной ссылкой (дедушке было уже 82 года, и участия в восстании он не принимал).
Ага, так мы говорим об инциденте во время войны?
Кстати, где ссылка на перевод Colonel G. В. Malleson, The Indian Mutiny of 1857, p. 206?
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Кстати, где ссылка на перевод Colonel G. В. Malleson, The Indian Mutiny of 1857, p. 206?
Нате, хайте militera.lib.ru/h/shteynberg_el/06.html
Понятное дело, изданному при империи зла доверия нет.
Но в сети есть и английские варианты, если Вас на гугле не забанили - можно почитать и сравнить.
Называть убийство инцидентом очень по европейски, и, соответственно, далеко от истины.
Инцидент - это если подавился свиной рулькой. А если ей проломили голову - то это убийство.
Может. на знакомых примерах понятно будет?
Поздравление убийце принцев от генерала Монтгомери есть в википедии. Европейской, кстати.
