The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 18:57 #722
Ruslan73 wrote:
МС не означали что все иностранные добровольцы и контрактники возьмут и первым делом покинут ДНР/ЛНР и вторым шагом контроль над границей возвращается Украине
Нет, извините, речь не об иностранных добровольцах и контрактниках, а об иностранных вооруженных формированиях. Мой сын должен был заключить контракт с МО РФ, и служить там в какой-то части МО РФ, в иностранном вооруженном формировании
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:01 #723
Нет не извиню.
10.Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
Речь была про наемников/контрактников
И формирования первым пунктом никто не обещался и не собирался выводить. Как и ЧВК и прочее.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:05 #724
О негодности соглашений говорят те, кто какие-то пункты не хотят/передумали/не собирались выполнять принципиально и обсуждать их изменение или переупорядочение не хотят. И эти те были только хохлы. Никто кроме них от МС не отказывался.
Это не значит что это оправдывает 2.24.22. Я например считаю что не оправдывает. Надо было решать проблему дипломатическими методами. Однако спорить о том, что хохлы наср@ли на МС кмк ну это несерьезно.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:08 #725
Ruslan73 wrote:
Факт был в том что хохлы их сначала подписали, а потом начали рассказывать что они негодные.
Статья 52. Принуждение государства посредством угрозы силой или ее применения
Договор является ничтожным, если его заключение явилось результатом угрозы силой ее применения в нарушение принципов международного права, воплощенных в Уставе Организации Объединенных Наций.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:11 #726
Ruslan73 wrote:
Нет не извиню.
Нет, вы меня извините. Наемников - это "также". В первую очередь речь об иностранных вооруженных формированиях, даже если вы не выделите их жирным шрифтом
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:14 #727
onedrey wrote:
Статья 52. Принуждение государства посредством угрозы силой или ее применения
Это чучхизм и сутяжничество. В 2014-2015 никто Киев бомбить не собирался ни при каких условиях. Сами добровольно подписали механизм возврата своих территорий в свой состав без репараций и доп. драконовских или невыполнимых требований (типа признайте Крым российским). Сами подписали сами отказались выполнять.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:17 #728
onedrey wrote:
Ruslan73 wrote:
Нет не извиню.
Нет, вы меня извините. Наемников - это "также". В первую очередь речь об иностранных вооруженных формированиях, даже если вы не выделите их жирным шрифтом
Написано "также" а Вы говорите "речь не идет". Неправда. Речь идёт.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:23 #729
Речь идет, но не только
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:25 #730
Ruslan73 wrote:
В 2014-2015 никто Киев бомбить не собирался ни при каких условиях.
Киев бомбить никто не собирался, но ВСУ могли быть разгромлены
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:32 #731
А могли быть и не разгромлены как мы увидели позже. Так можно любое перемирие опротестовать потому что всегда перемирие заключается тогда когда есть сомнения в благоприятном военном продолжении конфликта. Получается любое перемирие и любой мирный договор ничтожен согласно статье 52. Маразм же.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:41 #732
Те бы были разгромлены, да и были, чего уж там
Нет, не всегда перемирия заключаются при сомнениях в военном решении конфликта. Характерный пример - то же перемирие в Ираке, когда Ираку навязали условия под угрозой полного уничтожения.
В Украине Россия могла в тот момент диктовать условия
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 19:44 #733
Это все несерьзно. Ну разгромили бы - ну набрали бы новых. Силами кучки контрактников при сравнимом уровне технологий уничтожить армию 40-миллионой страны нельзя.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 20:55 #735
Ну несерьезно - и нечего тогда на минские соглашения серьезно ссылаться. Ruslan73 wrote:
Ну разгромили бы - ну набрали бы новых.
А это, видимо, серьезно
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 21:02 #736
onedrey wrote:
нечего тогда на минские соглашения серьезно ссылаться.
А я и не "ссылался серьезно" я перечислил через запятую в чем у хохлов был консенсус. МС г@вно, колорады-ватники геть, наша земля.
Это вы чего-то серьезно возбудились и начали огульно и без какой либо конкретики заявлять о своем мнении (что МС были негодны) и пытаясь выдать его за факт. Так и не назвав не единого пункта в МС который невозможно было исполнить. Как и хохляцкие власти впрочем.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 21:06 #737
Ничего себе без конкретики, я собственного сына привел
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 21:16 #738
Т.е. ваш сын, если бы пришел на Украину (не дай Бог конечно) по контракту, а хохлы бы все свои пункты выполнили и остался бы только 10й пункт и возврат контроля над границей, то ваш сын был бы единственным и непреодолимыи препятствием и остановил бы выполнение МС, верно? Он бы просто не ушел, сказал бы "да не хочу я" и все МС пошли бы нафиг?
Т.е. РФ разрушила все МС тем что позвала вашего сына в контрактники и хохлы как узнали про это - сказали - ну все теперь хана соглашениям.
Вы бы раньше пояснили бы. Не все так быстро соображают.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 21:44 #739
Почему единственным? Я же говорю, ни одна сторона не собиралась выполнять соглашения. Украинская тоже не собералась. И российская не собиралась
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 22:15 #740
Из того что контактников набирают в подразделения где есть ротация или нехватка следует что эти подразделения никуда никогда не переведут ни при каких условиях.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 22:27 #741
Моего сына собиралось нанять Министерство обороны РФ. При чем тут то, что вы пишете? Оно собиралось его нанять в действующее иностранное вооруженное формирование, которые запрещены минскими соглашениями
То есть вы пытаетесь втереть мне, что невыполнение минских соглашений Россией было изначально заложено, никто никогда не собирался их исполнять? Я это знаю
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 22:34 #742
onedrey wrote:
формирование, которые запрещены минскими соглашениями
Неправда. Никакие формирования никто не запрещал. По соглашениям их надо было просто вывести за пределы ЛДНР. Без указания конкретной даты в отличие от 11 пункта например, но очевидно что не в первую очередь. Набор и ротация личного состава никак не мешает подразделению передислоцироваться.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 22:35 #743
onedrey wrote:
то есть вы пытаетесь втереть мне
Нет я ничего не пытаюсь.
Была очень слабая и наивная надежда, что скажут какие пункты для хохлов были невыполнимы и сколько раз хохлы пытались согласовать их выполнимую формулировку и как им отказывали.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 22:54 #744
Еще была попытка посчитать, сколько раз вы скажете слово "хохлы". Тут всё комплексно работает, не унывайте
Нахождения иностранных военных формирований в ДЛНР прямо запрещены минскими соглашениями. Собственно, Рашка этого не отрицала, а постоянно говорила, что их там нет
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
07 Март 2023 23:27 #745
onedrey wrote:
Нахождения иностранных военных формирований в ДЛНР прямо запрещены минскими соглашениями
Даже школьники знают, что запрещают и разрешают что-то законы. У каждой статьи закона должна быть по-хорошему прописана санкция. МС это не закон, это договоренности выполнить определённые шаги, какие-то с дедлайнами какие то без для достижения общей цели, ценность которой разделяют все стороны. Очевидно для достиженмя мира в ЛДНР и возврата этих территорий в состав Украины с учётом интересов жителей этих территорий. Но как оказалось реально эти цели были интересны не всем. onedrey wrote:
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
08 Март 2023 01:31 #746
Минские соглашения это законы. Они прописаны Совбезом ООН, и соответственно имеют высшую законодательную силу по сравнению с законами государств.
В законах не обязательно прописывают какие-то сроки. Там может быть прописано просто то, что чего-то быть не должно. например, "Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону". Или "Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп." Это - закон. Если вы считаете, что его выполнять не обязательно и "никто и не думал, что это будет выполняться", то вы перечеркиваете все соглашения и их не выполняете
да, мелко, Хоботов. Скажите ещё тыщу раз "хохлы", и успокойтесь
WASHINGTON — New intelligence reviewed by U.S. officials suggests that a pro-Ukrainian group carried out the attack on the Nord Stream pipelines last year, a step toward determining responsibility for an act of sabotage that has confounded investigators on both sides of the Atlantic for months.
Новые разведывательные данные, с которыми ознакомились официальные лица США, свидетельствуют о том, что проукраинская группировка осуществила нападение на газопровод «Северный поток» в прошлом году, что является шагом к установлению ответственности за акт саботажа, который на несколько месяцев поставил в тупик следователей по обе стороны Атлантики.
Официальные лица США заявили, что у них нет доказательств того, что президент Украины Владимир Зеленский или его главные помощники были причастны к операции, или что преступники действовали по указанию каких-либо украинских правительственных чиновников.
Пока нет...
Некоторые официальные лица считают, что Украина и ее союзники имеют наиболее логичный потенциальный мотив для нападения на трубопроводы. Они годами выступали против этого проекта, называя его угрозой национальной безопасности, поскольку он позволит России легче продавать газ в Европу.
Шо сынку, помогли тебе твои пиндосы...
Официальные лица США заявили, что они многого не знали о преступниках и их связях. Обзор недавно собранных разведывательных данных предполагает, что они были противниками президента России Владимира В. Путина, но не указывает членов группы, а также тех, кто руководил операцией или оплатил ее.
Официальные лица заявили, что до сих пор существуют огромные пробелы в том, что американские шпионские агентства и их европейские партнеры знали о том, что произошло. Но официальные лица заявили, что это может стать первой существенной зацепкой, вытекающей из нескольких тщательно охраняемых расследований, выводы которых могут иметь серьезные последствия для коалиции, поддерживающей Украину.
Любое предположение о причастности Украины, будь то прямое или косвенное, может нарушить непростые отношения между Украиной и Германией, подорвав поддержку немецкой общественности, которая проглотила высокие цены на энергоносители во имя солидарности.
Это Украина, но мы этого не скажем, потому что это Украина
Следователи выяснили, какое именно небольшое судно было использовано для подготовки взрывов на газопроводах "Северного потока". Судя по всему, это судно было зафрахтовано фирмой, принадлежащей украинцам.
Опять зрада...
Немецкие следственные органы при расследовании ударов, нанесенных по "Северному потоку – 1" и "Северному потоку – 2" явно нацелились на получение прорывных результатов. В результате совместного расследования, проведенного столичной студией телеканала ARD, политического журнала Kontraste, радиостанции SWR и нашего издания удалось реконструировать, как и кто подготовил взрывчатку к применению. Вскоре стало ясно, что следы ведут в сторону Украины. Тем не менее следователи пока не смогли доказательно установить, кто же дал указание произвести уничтожение газопроводов. В ночь на 26 сентября, уде после полуночи были подорваны три из четырех "ниток" газопроводов "Северный поток – 1" и "Северный поток – 2" на дне Балтийского моря.
Конкретно пока что команде из столичной студии телеканала ARD, политического журнала Kontraste, радиостанции SWR и нашего издания удалось точно установить маленькое судно, которое предположительно и было применено для этой секретной акции со взрывами, Речь идет о яхте, которую два человека украинского происхождения наняли через фирму с головным офисом в Польше
Опять ляхи...
Фирма зарегистрирована в Польше, но принадлежит она двум украинским гражданам. Тайная операция в открытом море, по данным следствия, была произведена шестью людьми, составившими подрывную команду. В нее входили пять мужчин и одна женщина. Обязанности распределялись следующим образом: капитан; два водолаза; два ассистента, помогавшие водолазам при выходе на поверхность; женщина-врач. Эти люди и привезли взрывчатку к месту преступления, а потом разместили ее [под водой, на уязвимых участках труб].
И хотя следы ведут на Украину, так и не удалось точно выяснить, кто конкретно отдал приказ о взрыве, выполненный преступниками на судне-яхте.
Ну конечно...
В международных кругах лиц, связанных со спецслужбами, не исключается и такая версия, что мы имеем дело с "операцией под фальшивым флагом" (false-flag operation). В этом случае ведущие на Украину следу могли быть умышлено оставлены силами, которые заинтересованы в том, чтобы именно в этой стране увидеть заказчика данного преступления. Но пока что никаких доказательств наличия во всем этом признаков false-flag operation не обнаружено.
В данный момент украинское правительство оказалось недоступно для комментария. Не высказал свою позицию и федеральный прокурор Германии, он уклонился от наших вопросов. Официальный представитель правительства ФРГ отослал нас к расследователям и соответствующим властям из Швеции и Дании. А ведь всего несколько дней назад Швеция, Дания и Германия уверяли ООН, что их расследование продолжается и "пока что нет никаких результатов". Так до сегодняшнего дня говорил и представитель нашего правительства.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
08 Март 2023 06:13 #749
onedrey wrote:
Минские соглашения это законы. Они прописаны Совбезом ООН
Соглашения о мерах и шагах это одно, а закон это другое. И не "прописаны" они Совбезом. Совбез выпустил резолюцию в поддержку этих соглашений. Политически поддержал и одобрил. Международные законы принимаются Ассамблеей ООН, а не Совбезом. В Совбезе слишком мало участников чтоб он мог законы международные принимать или "прописывать" у него другие задачи. onedrey wrote:
Если вы считаете, что его выполнять не обязательно
Я считаю что обязательно, у меня замечания были только только по порядку исполнения, а не по целесобразности. Это новые власти Украины считали что для них не обязательно и вы так считаете, ведь это вы и они заявляете что "МС были негодны", а не я. Причем будучи не в состоянии никак аргументировать и рассказывая про имевшее место пополнение/ротацию в каких-то подразделениях неприятного размера и назначения якобы где-то намеревавшихся находиться. "Негодны" значит не просто есть какие-то недостатки, которые можно исправить и устранить, а нельзя в принципе ничего исправить, значит неисполнимы целиком и полностью. Или стали не интересны в принципе.
А значит можно и не исполнять. И не исполняли. В 11м пункте четко написано что хохлы должны были сделать к концу 2015. Не сделали, не заявили о переносе срока исполнения, просто положили на эти соглашения и всё ок. Вы и они считаете себя выше и умнее Совбеза ООН очевидно. onedrey wrote:
Скажите ещё тыщу раз "хохлы", и успокойтесь
Я спокоен. Это вы перевозбудились и начинаете указывать мне что делать, как будто ваши указания для меня должны что-то значить.
The administrator has disabled public write access.
Уроки постсоветских войн №4
08 Март 2023 12:37 #750
Ruslan73 wrote:
Совбез выпустил резолюцию в поддержку этих соглашений. Политически поддержал и одобрил.
Нет. Он включили их в свою резолюцию. На это, кстати, многократно ссылалась Россия (совершенно справедливо). Ruslan73 wrote:
Международные законы принимаются Ассамблеей ООН, а не Совбезом. В Совбезе слишком мало участников чтоб он мог законы международные принимать или "прописывать" у него другие задачи.
Вы вообще не понимаете, что такое Совбез, а что такое Генассамблея. Совбез как раз принимает резолюции, обязательные к исполнению, а Генассамблея может только рекомендоватьRuslan73 wrote:
"Негодны" значит не просто есть какие-то недостатки, которые можно исправить и устранить, а нельзя в принципе ничего исправить
Негодны - значит обе стороны не хотят и даже не могут их исполнить, повторяю в третий раз, кажется
The administrator has disabled public write access.
