Vladimirovich wrote:
Цена на газ в Европе после взрывов рухнула

И АЭСы свои сама обстреливает и Донецк. Такая уж злобная Россия уродилась.

Злобная и глупая, да

Что, это первый раз, когда россиюшка сама себе стреляет в ногу? Газ к тому моменту был давно перекрыт Россией. Россия сама не захотела поставлять газ, чтоб помучить Европу. Россия сама себя лишила больших денег. Взрывы труб лишь позволили не платить еще и штрафы за это

onedrey wrote: Через хохляндию в ту же Европу нитку не остановила чтоб хохлы получали деньги за транзит и убивали побольше россиян на них. А СП решила закрыть чтоб помучать.

Самое печальное, что они действительно в это верят.

onedrey wrote: Ну такой был план...

Но дык, они потолок ввели...
Весь газ в Азию стал течь...
И пиндосы стали демпинговать, СП то не работает...

Фьючерсы уже вверх пошли

Против газа не вводилось никаких санкций. Потолок ввели на нефть

onedrey wrote: Ну не...

www.rbc.ru/business/19/12/2022/63a086de9a794743cd81f578
Понятно, что цены заранее знают... Инсайдеров никто не отменял...

Ну это запредельная цена. Она сейчас раза в 4 ниже. И касается всех, а не только России, это не антироссийская санкция.

Краткое интервью Крамника о войне
quantoforum.ru/champions/437-vladimir-kramnik?start=660#562443

На мой взгляд, все очень правильно сказал.

Vladimirovich wrote: Мне нравится эта формулировка про избирательный гуманизм. Я не верю тем, кто гневно осуждал войну в Ираке и кто оправдывает Путина и Ко, начавших эту войну. И в одном и в другом случае мы имеем дело с интеллектуальной нечистоплотностью.

... почему?

Хайдук wrote: По той же причине по которой Крамник не верит тем кто не возмущался нападением на Ирак, но резко оссуждает нападение на Украину.

т.н. интеллектуальной нечистоплотности тут места нет, замешано много эмоций, симпатий, предрассудков, мифов (в частности дем. таковых) и прежде всего интересов; война это очень сложная забава человеческая и вся история показывает, что на практике почти неизбежная , призывы к "моральному" якобы императиву и превосходству (upper hand) могут только разжечь конфликт.

Ну я не осуждаю вторжение в Ирак. Там могу осудить то, что делалось уже после вторжения, в период оккупации: не смогли навести порядок, и страна погрузилась в гражданскую войну. Лучше было оттуда вообще сразу уйти - и живите как хотите. Но само вторжение и устранение Саддама одобряю, и считаю интеллектуально нечестным приравнивать это к вторжению в Украину

значит вторгнуться лишь ради ликвидации Саддама и быстренько унести штаны - и живите как хотите?
политик из вас какой-то не стандартный, что ли….

А что не так? В Сирии то же самое надо было сделать, прибить Асада и всё. В Ливии примерно так и сделали - свергли Каддафи, и живите как хотите. Хотите убивать друг друга - да пожалуйста, нас это не касается

onedrey wrote: кстати, (гео)политические и стратегические мотивы этого вторжения не идут ни в какое сравнение (вкл. интеллектуальное) с пробиркой сотрясаемой заслуженным генералом Пауэллом

Пробирка Пауэлла - это лакмусовая бумажка, выявляющая человека, который не в теме

onedrey wrote: ну, да они и при Каддафи, и при Ассаде убивали друг друга, как это нас касалось?

onedrey wrote: а кто/что в теме?

Про Каддафи Совбез ООН принял решение. Сейчас там убивают меньше, чем при Каддафи.

Если бы грохнули Асада, в Сирии бы тоже, вероятно, после этого убивали меньше. Ну просто не было бы столько средств для убийств, которые бы уничтожили

какое меньше приемлемо, если вообще?

Ну чисто практически надо исходить из меньшего числа жертв.

Поэтому бомбардировка Югославии, которая остановила геноцид, полезна. А в Украине мне пытаются продать за геноцид перестрелки на линии соприкосновения, в которых погибало 5 мирных жителей в год. И если спасение от геноцида "народов Донбасса" приводит к тому, что гибнут в тысячи (тысячи!) раз больше этих самых жителей Донбасса, то это какое-то хреновое спасение

onedrey wrote: Если посмотреть на общеизвестные факты по дням в 99м, то несложно убедиться что Милошевич согласился до бомбардировок со всеми условиями Запада кроме ввода бандформирований насильников п@дрил и убийц (нато) на свою территорию. Т.е. обоюдная резня была остановлена дипломатически и до бомбардировок одной угрозой бомбардировок. Бомбардировки начавшись как раз заново спровоцировали резню с обеих сторон.

В случае же ДНР/ЛНР с 15го до начала 22го хохлы дефакто отказались прекращать мордобой, многократно продекларировали что их не устраивают минские соглашения и готовились к силовому решению.

Да не готовились они к силовому решению, потому что боялись силового решения, потому что были уверены, что Россия их в таком случае разгромит. Угроза сильнее исполнения. Никто не ожидал, что армия РФ так облажается

Хохлы кмк они не настолько однородные. Кто то боялся армии РФ кто-то не боялся и стремился ей навалять, кто-то не верил что армия РФ вмешается. Консенсус общий был только по одному вопросу - МС нам не годятся, ватники вон "это наша земля"

Минские соглашения не годились обеим сторонам, и никто не собирался их соблюдать, не надо про это забывать

Никто и не забывал что вы так говорите.

Но из всех подписавшихся о негодности МС публично заявляли только хохлы.

МС были негодны, это факт. Их российский президент на коленке набросал, по его же собственным словам. Но российская сторона их не соблюдала точно так же, как украинская. Извините, но минскими соглашениями запрещены иностранные вооруженные формирования в зоне конфликта, а моему собственному сыну в то же самое время предлагают заключить контракт с МО РФ, чтоб отправиться в Донецкую область

Ну это чепуха полная извините. МС не означали что все иностранные добровольцы и контрактники возьмут и первым делом покинут ДНР/ЛНР и вторым шагом контроль над границей возвращается Украине. Это даже не смешно. Это называется капитуляция. После этого хохлы с СБУ и Азовом проводят зачистку, посадки с расстрелами и всё возвращается к 2013 году, а остальное можно не выполнять. Пишите письма и выражайте озабоченность. МС это не акт капитуляции ДНР/ЛНР и все кто их подписывали в 2015м это прекрасно понимали.