Ключевое слово
23 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии-8

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 21:17 #931

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
Это да, был такой миф в советское время.
Что якобы Сталин сдвинул на неделю операцию 1-ого Белорусского фронта, чтобы помочь союзникам, у которых возникли проблемы в Арденнах
А где это написано? Я читал, но совершенно не помню где... Не Жуков ли?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 22:14 #932

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Не уверен, что обсуждать лозунги конструктивно
А я о чем? Поэтому и предложил назвать конкретный вред, который США нанесло России, а не ссылаться на намерения разбомбить все нафиг при помощи ЯО. А из конкретного вреда, как выясняется, есть лишь участие в интервенции, и не на первых ролях. Маловато за 237 лет то. Немцы между тем успели 30 млн. только во второй мировой уничтожить, французы Москву взяли ... Но ненавидят американцев
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 22:27 #933

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Верните нашу Калифорнию, гады!
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 22:35 #934

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Но не станете же отрицать ограничения в торговле с США и в экспортируемых технологиях? А гонка вооружений, продолжаемая и сейчас? От кого вы так защищаетесь, что у вас нынешний военный бюджет чуть ли не больше воен. бюджетов всех остальных стран вместе взятых? А помощь всяким Ющенкам и Немцовым и прочей швали?
СССР, если и воевал, то близко от своих границ. У США же зона жизненных интересов весь мир...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 22:41 #935

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49376
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
У США же зона жизненных интересов весь мир
США защищают и интересы своих союзников, а это Западная Европа, Канада, Австралия, Япония и ещё мало ло кто повис у нас на шее

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 21 Май 2012 23:31 #936

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Но не станете же отрицать ограничения в торговле с США и в экспортируемых технологиях?
Не стану. СССР открыто декларировал, что капиталистические страны являются идеологическими противниками. По сути с первого дня существования, совдепы декларировали свою вражду мировому капиталу. Так почему мы должны считать отказ экспорта технологий идеологическому врагу, как смертный грех? Имхо даже несопоставимо с нападением Германии на СССР. Кстати тут отметим, что врагом был СССР, а не Россия и изначально вражда исходила именно от совдепов.

Alexander написал(а):
А гонка вооружений, продолжаемая и сейчас?
Вот кстати никогда не мог этого понять. В СССР нас учили, что мы и штаты может тысячи раз друг друга уничтожить. Неужели и одного раза недостаточно? Я вот не вижу, как то, что пентагон решил угрохать огромные средства в ВПК вредило СССР? Наоборот, не будь у власти дураки, радоваться должны были бы неэффективному расходованию средств идеологическим врагом. Но недалекие коммуняки решили устроить соревнование, и предсказуемо проиграли, за счет неэффективности социалиситческой экономики. Сейчас в штатах ВПК губит страну. Отношения к внешним врагам это не имеет никакого, просто тупо пилят бюджетные средства.

Alexander написал(а):
СССР, если и воевал, то близко от своих границ
Ага, особенно в Анголе.


Alexander написал(а):
А помощь всяким Ющенкам и Немцовым и прочей швали?
Мелковато как то. Получается, что конкретный вред от США, если таковым считать финансирование Немцовых, выглядит бледно на фоне того, что происходило в последние 237 лет.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 04:44 #937

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
Верните нашу Калифорнию, гады!
И Аляску

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 05:31 #938

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander написал(а):
А где это написано? Я читал, но совершенно не помню где... Не Жуков ли?
Думаю, очень много где - это была совершенно официальная версия событий

Было какое-то письмо Черчилля Сталину, где он спрашивал о планах советского командования - им это было важно для планирования своих операций. Впоследствии это письмо было интерпретировано как просьба о помощи, в связи с проблемами в Арденнах - и якобы Сталин издал приказ о переносе начала наступления на неделю. Попало в мемуары некоторых военачальников - но не Жукова

Никаких документов того времени, где была бы зафиксирована первоначальная дата, нет.
Ко времени начала наступления проблемы в Арденнах уже были давно решены - так что и смысла в помощи не было

Примерно в то же время, как родилась история про помощь, появился вот такой фильм

«Секретная миссия» (СССР, 1950) — первоначальное отступление союзников в Арденнах представлено как бегство, а их последующее успешное контрнаступление — как результат секретной договорённости американских и немецких правящих кругов: согласно этой договорённости, немцы должны были не оказывать сопротивления на Западе, но бросить все силы на Восточный фронт.

Холодная война...
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 07:24 #939

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа, спасибо.
Это сильно, указать даже фильм 1950-го года

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 07:31 #940

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Нет. На самом деле Сталин без всякого участия Запада раскопал из-под земли заводы и электростанции, захороненные древними цивилизациями русичей. Раскопки проводили героические труженики села и враги народа.
Хотите сказать, что без Запада ничего бы не было вообще? И Сталина тоже?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 07:33 #941

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
у товарища прапорщика прилив интеллектуальной энергии
Ага. По закону сохранения интеллектуальной энергии. Если у д.ист.н. отлив, то где-то должен быть прилив.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 08:00 #942

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander написал(а):
Иа, спасибо.
Это сильно, указать даже фильм 1950-го года
ну а что в этом такого?
вполне наглядно иллюстрирует то, что это была идеологическая хня
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 08:26 #943

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Крыс написал(а):
Хотите сказать, что без Запада ничего бы не было вообще? И Сталина тоже?
Сталина бы уж точно не было. Зачат по спецзаданию Госдепа Лёвой Фишбейном и Соней Дрозд в ритуальной случке на Стене плача
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 08:40 #944

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Но ненавидят американцев
И будут ненавидеть, пока их не уничтожат.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 08:57 #945

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
BB написал(а):
PP написал(а):
Но ненавидят американцев
И будут ненавидеть, пока их не уничтожат.
Вы живете в каком то параллельном мире, дорогой ВВ

Вам же уже давно было сказано, штаты - это уже не американцы давно, а китайско-индусские террирории

Плюс негры и мексы.
Кого Вы там собрались уничтожать....

Ну вот Белый Дом и Уолл-стрит разве

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 09:56 #946

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Вы живете в каком то параллельном мире, дорогой ВВ

Вам же уже давно было сказано, штаты - это уже не американцы давно, а китайско-индусские террирории
То есть, Штатами управляет американский народ? Вы это хотите донести до наивного ВВ? В том числе и китайско-индусская община?
Может еще и Ираком последние десять лет управляли иракцы, а афганистаном афганцы, проживающие на одноименной территории?
А что, убедительно...

Кстати, как согласуется с Вашей доктриной факт, что Индия была английской колонией? Там ведь жили те самые индусы...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 10:01 #947

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Сталина бы уж точно не было. Зачат по спецзаданию Госдепа Лёвой Фишбейном и Соней Дрозд в ритуальной случке на Стене плача
Кажется уловил мысЕль!

И в конце выполнил основное задание: создание государства Израиль, да еще и советских евреев начал щемить, чтобы они через Биробиджан ломанули на Землю Обетованную.

Круто...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 10:09 #948

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
То есть, Штатами управляет американский народ?
Интересно, в каком месте я это сказал?

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 15:21 #949

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Вы живете в каком то параллельном мире, дорогой ВВ
Ненависть чувство иррациональное, что имхо я наглядно продемострировал. К сожалению в мире Вилен Виленовича обитает не только он, но и значительная часть населения России.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 15:41 #950

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
PP написал(а):
К сожалению в мире Вилен Виленовича обитает не только он, но и значительная часть населения России.
И это тоже явное преувеличение. Впрочем, я не могу претендовать на статистическую значимость выборки людей моего общения

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:27 #951

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Крыс написал(а):

То есть, Штатами управляет американский народ?
Интересно, в каком месте я это сказал?
То есть, претензии ув. ВВ относятся лишь к гектарам территории, на которых обитают понаехавшие индусо-китайТСы?
Честно признаюсь, не уловил сразу.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:37 #952

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Ненависть чувство иррациональное, что имхо я наглядно продемострировал. К сожалению в мире Вилен Виленовича обитает не только он, но и значительная часть населения России.
Что может быть более естественным и положительным, Поликарп Поликарпович, чем ненависть к врагам?
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:40 #953

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29757
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Крыс написал(а):
То есть, претензии ув. ВВ относятся лишь к гектарам территории, на которых обитают понаехавшие индусо-китайТСы?
Честно признаюсь, не уловил сразу
Территории тут не причём (также как и отдельные этнические общины на них). Вот свергнут в США капитало-фашистский режим (например в результате социалистической революции) - и претензий к ним не будет.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:48 #954

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
А если еще и загонят всех на стройки ленинизма - так на них надо будет только равняться.
Хотя и тут червь зависти будет глодать. Америкосы, если вдруг тронутся головой и начнут не щадя животов строить у себя коммунизм, превзойдут сталинскую пятилетку за полгода, потому что ум сразу весь не отнимется. И потом начнут размышлять: а на хрена нам нужна на глобусе Россия, погрязшая в капитализме и либерализме? Особенно ее на хрен никому ненужная часть - Амурская область.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:50 #955

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106819
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
onedrey написал(а):
И потом начнут размышлять: а на хрена нам нужна на глобусе Россия, погрязшая в капитализме и либерализме? Особенно ее на хрен никому ненужная часть - Амурская область.
И внедрять туда мировую революцыю...

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 17:55 #956

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Америкосы, если вдруг тронутся головой и начнут не щадя животов строить у себя коммунизм, превзойдут сталинскую пятилетку за полгода, потому что ум сразу весь не отнимется.
Да и культура труда на порядок выше.

onedrey написал(а):
И потом начнут размышлять: а на хрена нам нужна на глобусе Россия, погрязшая в капитализме и либерализме? Особенно ее на хрен никому ненужная часть - Амурская область.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 18:10 #957

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
То есть, претензии
Мне нравится выбор термина, только надо еще добавить, что претензии необоснованные, имеющие животную, люмпенскую основу.

Отредактировано PP (2012-05-22 22:10:57)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 19:10 #958

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Там ведь жили те самые индусы...
сссссипаи

= которые из пушек в спину расстреляи колонизаторов
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 19:16 #959

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
PP написал(а):
Особенно ее на хрен никому ненужная часть - Амурская область.
Если ты там живешь - пойму, если не там - прибью. Как смогу.

- вариантов нет

= за Амуром Триполи - отступать некуда

да не ссы

Крыс тебя живьем не съет. Но...

Отредактировано Олег (2012-05-22 23:20:46)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии-8 22 Май 2012 19:51 #960

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
onedrey написал(а):
ум
PP написал(а):
культура труда
Для меня одно и другое - одно и то же. Я работаю на стройках (на пост-стройках,если быть точным. Мы сами не строим, мы отделываем построенное). У нас, если человек не может чего-то сделать, то он дурак (ну, если нет объективных причин, типа инвалидности, но у нас таких нету)
А если он не дурак, то может что угодно сделать...
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум