Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинизм и признаки фашизма

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 06:48 #751

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
И кого допрашивать, убитых террористов?
Вот и я говорю, все концы в воду.
Придётся судить за преднамеренное уничтожение свидетелей.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:10 #752

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Quantrinas написал(а):
Я бы предпочёл, что бы это определил суд
С этим не спорю.
Но у нас есть возможность делать выводы по личным наблюдениям

Крыс написал(а):
Мне кажется, что отрезать голову террористу проще, чем сменить власть
не понял - а к чему это противопоставление?
Да, власть (мы говорим не о конкретной власти или стране), которая плохо осуществляет превентивные меры и унитчожает террористов вместе с заложниками, сменить сложнее, чем просто отрезать голову террористу. Я не очень понимаю какие из этого выводы
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:17 #753

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
не понял - а к чему это противопоставление?
Это ответ на фразу: террористу ни холодно, ни жарко, а на правительство проще наехать.
Смысл вот в чем: террор легко устраняется еще более жестким террором от правительства. Вспомните про красный террор. Уничтожали целыми деревнями сочувствующих и террор быстро устремился к нулю.
Еще раз подчеркну: разгул терроризма возможен лишь в либеральном и демократическом (хотя бы относительно) обществе.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:17 #754

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
2 Квант

Вы считаете безотвественное проведение спецопераций с большими жертвами среди заложников признаком фашизма

Как быть с режимом Вилли Брандта и ФРГ образца 1972 года? Речь, разумеется, идет о спецоперации в Мюнхенском аэропорту, когда погибли израильские олимпийцы

На всякий случай еще раз мое мнение - к фашизму это все не имеет никакого отношения
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:20 #755

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Придётся судить за преднамеренное уничтожение свидетелей.
Не придется. Свидетель из обвешанного взрывчаткой террориста - плохой. Если что, можно таких прямо с поясом шахида отправить в Европейский суд по правам человека. Уверен, что десятый состав этого суда примет гуманное решение мочить террористов на месте обнаружения.

The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:25 #756

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Вы считаете безотвественное проведение спецопераций с большими жертвами среди заложников признаком фашизма

Как быть с режимом Вилли Брандта и ФРГ образца 1972 года? Речь, разумеется, идет о спецоперации в Мюнхенском аэропорту, когда погибли израильские олимпийцы

На всякий случай еще раз мое мнение - к фашизму это все не имеет никакого отношения


В Норд-Осте операция была проведена на высшем уровне. Там вообще шансов спасти заложников не было! Это чудо, что кто-то уцелел. Там вся вина лежит на службах спасения.
В Беслане была какая-то накладка. Такое на войне бывает.
А главное, мы уже обсуждали этот вопрос, те, которые призывали уничтожить на корню КГБ, теперь удивляются относительной импотенции спецслужб! Как говорится, вас, девушек, не поймешь...

The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:31 #757

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 117254
  • Thank you received: 2720
  • Karma: 123
Иа написал(а):
На всякий случай еще раз мое мнение - к фашизму это все не имеет никакого отношения
+1
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:34 #758

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Это ответ на фразу: террористу ни холодно, ни жарко, а на правительство проще наехать.
Смысл вот в чем: террор легко устраняется еще более жестким террором от правительства. Вспомните про красный террор.
Ну, это далеко не всегда так - жесткий контртеррор может кого-то напугать и остановить, а кого-то еще больше разозлить. Те же проблемы в Чечне решаются далеко не только кнутом.
Но вы, надеюсь, не считаете, что задача уничтожения террористов гораздо важнее минимизации человеческих жертв? и последнее не является важнейшим показателем эффективности антитеррористической деятельности?
Речь то об этом - власть должна эффективно и предотвращать теракты, и уничтожать бандитов, и защищать заложников, а не что-то одно. А если она только хорошо уничтожает, то этого никак недостаточно
вот уж точно не мне приводить Вам примеры из деятельности израильских спецслужб

The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:35 #759

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Иа написал(а):
Вы считаете безотвественное проведение спецопераций с большими жертвами среди заложников признаком фашизма.
Да причём тут фашизм? Дискуссия давно ушла от темы.

Признаком фашизма я считаю лично у Путина и его чекистов отношение к людям. Это является одной из причин большого количества жертв. Фашизм - культ силы, а не гуманизма.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:36 #760

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Это дегуманизация террористов в духе репрессивных режимов типа израильского.
На самом деле, у террористов как раз есть требования.

Террор - жест отчаяния, последнее средство в борьбе со всесильным врагом.
Здесь согласен.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:37 #761

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
marignon написал(а):
ругое дело, что на Северном Кавказе давно уже действуют, в основном, не террористы, а диверсанты враждебных государств.
А здесь нет.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:38 #762

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
marignon написал(а):
Когда кровавый карлик Кириенко, владелец крупнейшей похоронной компании, и одновременно крутящий через свой банк Гарантия невыплачиваемые пенсии, хвастается, что от умерших от голода пенсионеров ему идет двойная выгода -это сознательное пренебрежение человеческими жизнями.
Да ладно п****** то.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:38 #763

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Иа написал(а):
Но у нас есть возможность делать выводы по личным наблюдениям.
Вот я и делаю.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:43 #764

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
Отличие власти от террористов в том, что с последних мы по большому счету не можем спросить - как не можем спросить с какой-нибудь лавины или взбесившегося медведя.
Вообще-то в Беслане остался в живых один террорист, и я думаю, его очень тщательно, а возможно и очень пристрастно к ужасу демократов, спрашивали.

Иа написал(а):
Все ли меры были приняты, чтобы минимизировать жертвы. Здесь, очевидно, что нет - слава богу, что не было возможности проверить научили ли чему-нибудь Буденновск, Норд-Ост и Беслан. Но и тут, повторюсь, претензия к власти не в  сознательном пренебрежении человеческими жизнями (хотя к отдельным участникам операций это вполне можно относится), а к бардаку и некомпетентности
Это трудно абстрактно определить, все ли меры были приняты. В Беслан приехали реально воевавшие, отлично вооруженные бандиты, не чета занюханным палесам. Судя по тому, как развивались события, штурм начался незапланированно, что конечно большой прокол. Но утверждать о бардаке и некомпетентности можно лишь обладая достаточной информацией.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:43 #765

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Свидетель из обвешанного взрывчаткой террориста - плохой.
Это враньё.

Не было разницы, разминировать спящего террориста, или убитого. Но их перестреляли спящих. Это убийство и спецназ надо судить за убийство вместе с теми, кто отдал приказ.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:44 #766

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
В Норд-Осте операция была проведена на высшем уровне.
В открытый суд, он решит, кто должен ответить за массовое убийство.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:46 #767

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
Но утверждать о бардаке и некомпетентности можно лишь обладая достаточной информацией.
Всю информацию спрятали.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:47 #768

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
А главное, мы уже обсуждали этот вопрос, те, которые призывали уничтожить на корню КГБ, теперь удивляются относительной импотенции спецслужб!
Так его ж не уничтожили, так что удивляться нечему.

Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:51 #769

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Quantrinas написал(а):
Крыс написал(а):В Норд-Осте операция была проведена на высшем уровне.
В открытый суд, он решит, кто должен ответить за массовое убийство.
А так самому непонятно?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:58 #770

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 1
Alexander написал(а):
А так самому непонятно?
Вам непонятно.
Audiatur et altera pars
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 07:59 #771

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Так его ж не уничтожили, так что удивляться нечему.
Ага. Если бы уничтожили до конца, то сейчас бы теракты были по образцу иракских при наличии марионеточного проамериканского правительства.
Масштабный теракт в Ираке: 76 погибших, 230 раненых. ФОТО

[09:40/03.11.2010]

Серия взрывов в иракской столице во вторник, 2 ноября, унесла жизни, по меньшей мере, 76 человек. Более 230 человек получили ранения.

Теракты были произведены в 13 районах Багдада, большинство из которых населены в основном шиитами. Взрывные устройства, заложенные в автомобилях и на обочинах дорог, сработали во второй половине дня. Некоторые районы были обстреляны из минометов. Об этом пишет Российская газета.

По всей видимости, целью террористов были места массового скопления людей, так как несколько бомб взорвались возле кафе и ресторанов.

Волна насилия захлестнула Багдад спустя несколько месяцев после заявлений американских и иракских официальных лиц о том, что террористические движения в Ираке почти ликвидированы, отмечает агентство. Тем не менее, последние вылазки боевиков привели к самому большому количеству жертв с мая. Кроме того, двумя днями ранее террористы захватили в Багдаде католическую церковь, в результате чего погибли 50 человек и около 70 получили ранения.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:09 #772

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
В Норд-Осте операция была проведена на высшем уровне. Там вообще шансов спасти заложников не было! Это чудо, что кто-то уцелел. Там вся вина лежит на службах спасения...
Ну, там есть разные мнения, своевременность штурма - слишком специальный (и спекулятивный) вопрос. Но не суть - хотели как лучше, план предусматривал минимум жертв.
На мой дилетантский взгляд основная вина на руководителях операции, координировавших деятельность разных служб. А это прямая ответственность уже достаточно высокой власти

Крыс написал(а):
В Беслане была какая-то накладка. Такое на войне бывает.
в общем, та же история

Крыс написал(а):
А главное, мы уже обсуждали этот вопрос, те, которые призывали уничтожить на корню КГБ, теперь удивляются относительной импотенции спецслужб! Как говорится, вас, девушек, не поймешь...
эээ, а это вы про кого?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:11 #773

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Это враньё.

Не было разницы, разминировать спящего террориста, или убитого. Но их перестреляли спящих. Это убийство и спецназ надо судить за убийство вместе с теми, кто отдал приказ.
Вы большой специалист по действию усыпляющих газов? Ведь невозможно подобрать дозу, которая не убьет ребенка или астматика-сердечника и свалит здоровенного дядьку террориста! Вот и добивали их, чтобы они не успели нажать кнопку взрывателя. Напомню, там любой взрыв одного-единственного террориста подрывал все заряды. Если бы это случилось Вы бы первый возмущались тотальным убийством мирных граждан и окружающих здание спасателей.
Вы просто забываете, что много людей спасли в ситуации, где спастись было практически невозможно!
И штурмовавшие спецназовцы шли практически на верную смерть.
И в Беслане спецназ ГРУДЬЮ прикрывал заложников от пуль. Были погибшие спецы, потому что из-за заложников не могли стрелять веером от бедра по террористам.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:21 #774

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
план предусматривал минимум жертв.
Какой минимум - если все было обложено взрывчаткой и каждый террорист мог взорвать все сразу. Не забывайте, что это были не просто террористы, а смертники. Они даже с простреленным сердцем успевают подорвать себя. Поэтому снайперы стреляют в определенные области головного мозга, чтобы мгновенно обездвижить террориста.
В ночь с пятницы на субботу вокруг театрального центра на улице Мельникова все ждали штурма. Было понятно, что ультиматум террористов, обещавших начать расстрел заложников с шести утра, не блеф. К полуночи милицейское оцепление отодвинули еще на сто метров. Вскоре появилась информация - штурм начнется в три ночи.
Группы спецназовцев начали распределяться практически по всему периметру здания театрального центра. Постоянно прибывали машины скорой помощи (их было около ста), бригады спасателей и пожарных.
В четыре утра к собравшимся возле оцепления журналистам вышел сотрудник ФСБ в камуфляже. Не представляясь, он потребовал: Прекратить видео- и фотосъемку, не передавать информацию! В здании находятся заложники, вы можете помешать, фиксируя наши перемещения. Прямой эфир был прекращен.
Этому приказу не послушались только американцы. CNN, прервав репортажи о поимке вашингтонского снайпера-маньяка, четыре часа в прямом эфире показывала, что происходит вокруг ДК. Около пяти утра у здания театрального центра раздались сильные хлопки и звуки автоматных очередей. Началось!
Как выяснилось позже, бойцы спецподразделений Альфа и Вымпел накануне успели отрепетировать свои действия в здании аналогичной конструкции - доме культуры Меридиан на Профсоюзной улице, 61. Причем готовили операцию с первого же дня захвата заложников.
Впрочем, силовую акцию пришлось начать немного раньше намечавшегося срока. Как потом пояснил замминистра внутренних дел Владимир Васильев, решение о спецоперации было принято в связи с тем, что около 5.30 была слышна стрельба и хлопки. Это означало только одно - террористы стали расстреливать заложников.
Ольга Черняк, корреспондент Интерфакса, которая находилась среди заложников в театральном центре в Дубровке, заявила, что все они ждали штурма, так как не видели другой возможности выйти на свободу.
Мы ждали этого штурма, мы были уверены, что штурм необходим. Бог - это Аллах, говорили нам террористы, и мы стремимся в его царство. Женщины-чеченки, которые были среди террористов, говорили, что они будут рады обрести свободу, и были намерены взорвать себя, - рассказывает Черняк. - Когда начинался какой-то шум вокруг здания, женщины-террористки сразу разбегались по залу и рассредоточивались среди сидевших заложников. Они брались за пояса и кричали, что готовы взорвать весь зал и себя вместе со всеми сидящими в нем.
Часть спецназовцев уже заняла позиции как снаружи, так и внутри здания театрального центра. Еще за несколько часов до штурма несколько снайперов по подземным коммуникациям проникли в помещение ДК и постоянно держали на прицеле нескольких террористов (на уничтожение каждого из них после команды Штурм! снайперам было выделено всего полсекунды), а также информировали руководство о том, что происходит внутри.
Около пяти утра бандиты приказали пленникам перебраться ближе к центру зала, где находился фугас, состоявший из 52-миллиметрового снаряда, обложенного взрывчаткой. Еще несколько бомб было заложено под несущие опоры здания, и в случае приведения их в действие могли погибнуть почти все пленники (за сценой саперы нашли еще две растяжки).
У одного из заложников сдали нервы. Молодой человек вскочил со своего места и бросился к выходу. Пуля террориста попала ему в глаз. Другим выстрелом была ранена сидевшая на своем месте женщина. В зале началась паника. По всей видимости, кто-то из наблюдавших за происходящим альфовцев сообщил о происходящем наружу.
Тогда в зал через вентиляционные системы был пущен усыпляющий газ. Однако, с первой попытки нейтрализовать находящихся среди заложников бандитов не удалось - концентрация отравляющего вещества оказалась недостаточной. Дозу увеличили. Позже многие попавшие под воздействие газа заложники описывали свое состояние абсолютно одинаково: Сидел в кресле и уснул, очнулся уже в машине скорой помощи.
Психотропное вещество начало распространяться по залу с галерки. Первыми отключились женщины-камикадзе, большинство из которых сидели в последних рядах. Никто из них не успел привести в действие закрепленные на поясах взрывные устройства. Затем что-то неладное почувствовали и бандиты, находившиеся на сцене. Один из них, по словам очевидцев, даже попытался натянуть респиратор, но так и не смог этого сделать.
Через мгновение последовала команда Штурм!. Одна из групп взорвала противоположную от главного входа стену здания и вскоре оказалась в зале со стороны сцены. Большую часть спящих террористов успели уничтожить снайперы. Некоторые из бандитов открыли беспорядочную стрельбу. Другие даже успели скинуть с себя камуфляжи и облачиться в гражданскую одежду, рассчитывая, видимо, смешаться с толпой заложников и уйти. Так один из бандитов натянул на себя черную футболку с символикой Норд-Ост, но забыл или не успел сменить армейские брюки.
Еще две группы спецназа ворвались в фойе через главный вход. Им навстречу из буфета выскочили несколько террористов во главе с Мовсаром Бараевым. Прогремел выстрел из гранатомета. Один из спецназовцев был контужен, другой получил осколочное ранение. Мовсара убили. Убитого сняли, потом зачем-то ему в руку сунули бутылку Henessy. Это была единственная ошибка спецслужб.
В завязавшейся перестрелке боевиков уничтожили. Всего в здании ДК было убито 50 террористов - 32 мужчины и 18 женщин. Еще троих удалось задержать. Вся спецоперация заняла, по разным оценкам, не более получаса.
Самым главным после ликвидации террористов было вывести из отравленного помещения заложников. Уже спустя 15 минут после начала штурма из центрального входа в здание спецназовцы вынесли на руках первых - двух девушек.
Следом внутрь здания бросились спасатели, пожарные, медики. Большинство заложников не могли держаться на ногах. Их клали рядом друг с другом и пытались привести в чувство. Делали искусственное дыхание и массаж сердца. Для нейтрализации действия газа вводили антидот.
Скорые развозили заложников по больницам. Однако многих спасти так и не удалось.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:22 #775

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
эээ, а это вы про кого?
В основном про главного борца с кровавой гэбней - уважаемого Quantrinasa.
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:26 #776

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
На мой дилетантский взгляд основная вина на руководителях операции, координировавших деятельность разных служб. А это прямая ответственность уже достаточно высокой власти
К сожалению, такой структуры тогда не было. Операцией руководили случайно назначенные в этот момент люди. Силовая часть операции прошла на высочайшем уровне, а вот спасательная - увы. Раньше в СССР службы спасения были на очень высоком уровне. А сейчас российские летчики натурально боятся катапультироваться в удаленных местах.

The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:38 #777

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Alexander написал(а):
Вообще-то в Беслане остался в живых один террорист, и я думаю, его очень тщательно, а возможно и очень пристрастно к ужасу демократов, спрашивали.
Да не об этом спросе речь.
Глупо задавать бандиту вопросы типа а вам не стыдно?, почему вы так обращаетесь с детьми?. А вот относительно власти это уже совсем другая история
И совсем необязательно ни к селу, ни к городу приплетать демократов

Alexander написал(а):
В Беслан приехали реально воевавшие, отлично вооруженные бандиты, не чета занюханным палесам. Судя по тому, как развивались события, штурм начался незапланированно, что конечно большой прокол. Но утверждать о бардаке и некомпетентности можно лишь обладая достаточной информацией
Ну вот простой вопрос - каким образом ГАЗ-66 умудрился доехать до Беслана при том количестве блокпостов, которые были на дорогах? То же, кстати, касается, и Буденновска. И если вы говорите про большой прокол, то чем он еще может быть обуcловлен кроме как ошибочными плохо подготовленными действиями?
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:46 #778

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
И если вы говорите про большой прокол, то чем он еще может быть обуcловлен кроме как ошибочными плохо подготовленными действиями?
А Вы не находите, что большой прокол мог состояться как раз во время хороших подготовительных действий? Здесь ведь играют две стороны и импровизации террористов более вероятны, тем более, что по психологии они не меньшие смертники, чем бойцы спецназа. Только чечены готовы были взорвать себя, чтобы погибли другие, а спецы грудью накрывали боевые гранаты, чтобы сберечь пару-тройку жизней детишек. Бойцы спецназа того самого пресловутого КГБ-ФСБ.

www.centrasia.ru/newsA.php?st=1095799200Герои Беслана поименно. Среди погибших спецназовцев многие прошли Афган и Таджикистан
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:48 #779

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Ну вот простой вопрос - каким образом ГАЗ-66 умудрился доехать до Беслана при том количестве блокпостов, которые были на дорогах?
Наверное, это было так же тяжело сделать, как угнать сразу несколько самолетов в США. Только контроль за самолетами чуть сильнее, чем за Газ-66 на дорогах... И спецслужбы в США сейчас круче и по финансам, и по оснащению, и по численности...
The topic has been locked.

Путинизм и признаки фашизма 03 Нояб 2010 08:49 #780

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 9
Крыс написал(а):
Иа написал(а):

план предусматривал минимум жертв.Какой минимум - если все было обложено взрывчаткой и каждый террорист мог взорвать все сразу. Не забывайте, что это были не просто террористы, а смертники. Они даже с простреленным сердцем успевают подорвать себя. Поэтому снайперы стреляют в определенные области головного мозга, чтобы мгновенно обездвижить террориста
Не очень понял - Вы считаете, что в план не предусматривал минимально возможное число жертв? Тогда вы на стороне Кванта
Я же вижу ситуацию так: хотя задача была чрезвычайно сложна, тем не менее она была поставлена и, более того, со стороны Альфы (но не других служб) в целом была выполнена. Успели бы доставить нужное количество антидотов - жертв было бы гораздо меньше
Если Вы с этим согласны, то тогда у нас никаких противоречий
The topic has been locked.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум