Да я вот как раз не уверен, что разбомбили они все, что хотели, и что могли бы разбомбить больше, если бы захотели. Вы принимаете, Онедри, безоговорочно на веру заявления Пентагона, а мне они представляются просто абсурдными. В этом на самом деле разница в наших оценках. Но оба мы не можем тут ничего доказать,и каждый из нас все равно останется при своем мнении. Поэтому вы, основываясь на ваших оценках, полагаете, что Израиль вполне может позволить себе резкие движения. А я бы советовал ему соблюдать все-таки осторожность в этих делах. Окончательное же решение, понятно, от наших советов не зависит: у израильтян более чем достаточно толковых специалистов, способных точно оценить ситуацию.
Да я вот как раз не уверен, что разбомбили они все, что хотели, и что могли бы разбомбить больше, если бы захотели.
А я вот уверен.
Ибо если бы не разбомбили, то бомбили бы, пока не разбомбили. Очень трудно представить, что задание было "выпустить 105 ракет и плыть домой". Наверняка задание было "уничтожить такие-то объекты". Военные ж они тупые, и выполняют приказ. Выпустили бы еще 100 ракет. И еще 100, если б надо было. Это не говоря о том, что если бы они столкнулись с таким мощным противодействием ПВО, даже у тупых военных хватило бы ума скорректировать работу, и после первой неудачной волны начать работать по ПВО. Тем более, что тут даже нетупым быть не надо, так по инструкции положено.
То, что они атаку закончили и спокойно уплыли, говорит, что они получили нужный результат .Pirron. wrote:
Вы принимаете, Онедри, безоговорочно на веру заявления Пентагона, а мне они представляются просто абсурдными. В этом на самом деле разница в наших оценках.
Ну по американским заявлениям на этот центр летело 76 ракет, а по нашим - 30. Если вы объясните, почему 30 - не абсурдно, а 76 - абсурдно, я буду рад. Я не настолько спец по планированию ракетных ударов. По мне, так и 30, и 76, и 116 - это "очень много", я бы не смог обоснованно выбрать одну из этих опций
Поэтому вы, основываясь на ваших оценках, полагаете, что Израиль вполне может позволить себе резкие движения. А я бы советовал ему соблюдать все-таки осторожность в этих делах.
С чего бы. Даже если верна версия Минобороны, максимум, что грозит Израилю - что его ракеты собьют. Очень страшно.
Да я вот как раз не уверен, что разбомбили они все, что хотели, и что могли бы разбомбить больше, если бы захотели.
А я вот уверен.
Ибо если бы не разбомбили, то бомбили бы, пока не разбомбили. Очень трудно представить, что задание было "выпустить 105 ракет и плыть домой". Наверняка задание было "уничтожить такие-то объекты". Военные ж они тупые, и выполняют приказ. Выпустили бы еще 100 ракет. И еще 100, если б надо было. Это не говоря о том, что если бы они столкнулись с таким мощным противодействием ПВО, даже у тупых военных хватило бы ума скорректировать работу, и после первой неудачной волны начать работать по ПВО. Тем более, что тут даже нетупым быть не надо, так по инструкции положено.
То, что они атаку закончили и спокойно уплыли, говорит, что они получили нужный результат .Pirron. wrote:
Вы принимаете, Онедри, безоговорочно на веру заявления Пентагона, а мне они представляются просто абсурдными. В этом на самом деле разница в наших оценках.
Ну по американским заявлениям на этот центр летело 76 ракет, а по нашим - 30. Если вы объясните, почему 30 - не абсурдно, а 76 - абсурдно, я буду рад. Я не настолько спец по планированию ракетных ударов. По мне, так и 30, и 76, и 116 - это "очень много", я бы не смог обоснованно выбрать одну из этих опций
Не знаю, откуда российские вояки взяли такие цифры. Одной ракеты для разрушения такого здания достаточно, для надежности можно запустить еще две - но это уже для абсолютной гарантии.Количество же ракет, участвующих в атаке, я думаю, планируется заранее, поскольку это очень дорогостоящие игрушки, и просто так ими все-таки не разбрасываются. В конце концов, если даже атака не очень удалась, то в данной ситуации даже разумней не упорствовать в этом деле, а просто объявить, что все ракеты достигли цели - и приказать всем подконтрольным СМИ в это безоговорочно верить.
Это рассуждения бережливого хозяина о недешевой собственности, доставшейся трудом, собственности которой может уже не оказаться, если ее не беречь.
Тут же совершенно иная ситуация. Пентагон же не зарабатывал на эти томагавки, они достались ему даром, более того, свежих и новых дадут столько, сколько потратишь ржавых.
Поэтому могли вполне и 30 и 50 и 80 ракет на каждый сарай потратить, обосновывая, например, мол что только в этом случае хим. оружие будет полностью уничтожено.
Не знаю, откуда российские вояки взяли такие цифры.
Известно, откуда. Оттуда же, откуда взяли и остальные
30 летело, 5 сбили, 25 попали в цель - таковы цифры МО РФ .Pirron. wrote:
Одной ракеты для разрушения такого здания достаточно
Это, конечно, чепуха .Pirron. wrote:
и приказать всем подконтрольным СМИ в это безоговорочно верить
Подконтрольные Трампу СМИ - это очень смешная шутка. Только Трамп бы не смеялся
Вот вы говорите, Онедри, -"это, конечно, чепуха". А откуда такая непоколебимая уверенность? Я-то хоть служил когда-то в войсках не совсем чужеродного этому делу типа, и часть, специально такими делами занимавшаяся, располагалась в десяти метрах от той части, где я служил. Впрочем, вам видней - наверняка все мои сведения по этим делам давно устарели, да и изначально были недостаточными для уверенной оценки. Так что будем считать, что я с оценкой поспешил, а вы ее убедительно опровергли.
Вот вы говорите, Онедри, -"это, конечно, чепуха". А откуда такая непоколебимая уверенность?
Ну оттуда, что я рассматривал эти здания и оценил их размеры. С того, что можно на некоторых увидеть доподлинно попадания нескольких ракет. Это весьма большие здания. Ракета разрушает сравнительно небольшую секцию, это видно.
Не знаю, Онедри - вы видите одно, а я - другое. Вы вот так представляете себе местность, на которую обрушилось более тридцати тонн взрывчатого вещества, я - иначе. Правда, я тут не претендую на роль эксперта: я примерно себе представляю, что происходит с местностью, на которую падает одна ракета, вовсе не начиненная взрывчатым веществом, но это и все, что я могу себе достаточно точно представить. Поэтому я не буду спорить - я ведь уже заранее предупредил, что своего мнения не изменю, пусть даже просто из ослиного упрямства. Возможно, вы правы, я не исключаю, конечно, такого варианта.Одно могу сказать: когда я говорю о подконтрольных СМИ - я, конечно, имею в виду не СМИ, подконтрольные одному Трампу. Тут на карту поставлена отнюдь не репутация Трампа - тут речь идет о репутации Мирового Жандарма, о его возможностях карать и миловать по своему разумению. А этой репутацией дорожит отнюдь не только один Трамп - тут очень, очень много влиятельных персонажей, в сохранении этой репутации кровно заинтересованных.
Я вот в нижнем квадратном здании, которое фактически два здания, связанных перемычкой, насчитал минимум 10 ракет, причем с разных сторон. Включая одну ракету в эту самую перемычку, которая даже её до конца не разрушила. А выговорите, 1 ракета на все здание
Западные страны согласовали позицию, которая позволит обойти право вето России в ООН по вопросу о применении химического оружия в Сирии. Об этом пишет The Guardian.
По информации издания, cитуация с Сирией обсуждалась на очередной встрече за закрытыми дверями в Швеции, где присутствовали постпреды ООН. Ожидается, что этот же вопрос будут обсуждать на нескольких встречах на этой неделе. Опасения среди западных стран вызывает отсутствие механизма ООН по определению ответственных за использование химического оружия в Сирии.
Для того, чтобы обойти вето России при голосовании в Совбезе ООН, будет использована резолюция «Единство ради мира», принятая в 1950 году. Она предусматривает передачу рассмотренния соответствующего вопроса Генеральной Ассамблее ООН, где российское вето не будет действовать.
Этот прецедент возник в период корейского кризиса в 1950 году, напоминает газета. Процедура позволяет девяти членам Совета безопасности обойти вето постояннного члена Совбеза и передать этот вопрос для голосования на Генеральной Ассамблее ООН, которая может принять решение большинством в две трети голосов.
Стыд и позор России, помогавшей в Сирии и сражавшейся на нашей стороне, сражавшейся вместе с нами. Обеспокоена ли ты сегодня, наблюдая за израильскими ракетами, которые уничтожают большую военную базу, имя которой «База 47», уничтожают склады боеприпасов к востоку от Алеппо и на юге Хамы. Россия, мы предоставили тебе море, сушу и воздух. У тебя есть военно-морская база в Тартусе — одна из важнейших баз на Средиземном море. Мы предоставили тебе и авиабазу — одна из ключевых точек вылета самолётов для участия в любой воздушной операции. Мы предоставили тебе соглашение о разведке газа в приморской зоне Латакии.
Нет, Россия, мы не просим твоего содействия в освобождении Палестины. Но у тебя есть десятки ракетных комплексов С-600 и С-400, которые вполне способны были бы ещё вчера сбить израильские ракеты, упавшие южнее Хамы и восточнее Алеппо. Но почему же ты этого не делаешь? Почему не запускаешь свои С-400 и С-600?
Вся история свелась к одному вопросу — вопросу об уничтожении воздушных целей. Если хотя бы раз будут уничтожены воздушные цели, Израиль больше не сделает этого снова, и больше никогда не будет бомбить Сирию. Если хотя бы один раз падут эти цели над Сирией, подобная проблема перестанет существовать. Но что же мы сделаем, Россия, если ты не даешь нам С-300?
ВладимырычЪ, Вы часового уже поставили на месте глубоководного приводнения СУ-30 ? А то глубоководные роботизированные аппараты потенциального противника РФ могут опередить и поднять системы Identification, friend or foe (IFF). Если потенциальный противник завладевает этой системой необходимы дорогостоящие мероприятия по замене кодов во всех вооруженных силах
"1. Армия атаковала десятки иранских военных объектов на территории Сирии, среди которых: логистические центры, разведовательные пунты наблюдения, военные лагеря, включая основной в пригороде Дамаска. Склады оружия, включая находящиеся в аэропорту Дамаска.
2. Объекты, причастные к ночной атаке на Израиль уничтожены.
3. Сирийские системы ПРО, попытавшиеся сбить израильские самолеты уничтожены.
Израиль продолжит операцию по уничтожению иранской инфраструктуры в Сирии."
По другим (сирийским) источникам ЦАХАЛ также атаковал:
авиабазу Шайрат, авиабазу Тала (юго-запад Сирии), авиабазу Мезе (около Дамаска) и военную базу "Хизбаллы" недалеко от границы с Израилем.
Все эти цели были атакованы в связи с самым крупным актом агрессии по отношению к Израилю со стороны Ирана. По данным сирийских источников, ночью иранцы атаковали следующие цели на Голанских высотах:
центр подразделения электронной разведки ЦАХАЛа 9900, штаб "Хермонской бригады" (810), два центра радиоэлектронной борьбы, станцию связи, вертолетную площадку, дом офицеров, пункт ПВО.
В Минобороны России заявили, что в ударе по территории Сирии участвовали 28 самолётов Израиля F-15 и F-16, которые выпустили около 60 ракет. Об этом сообщается в поступившем в распоряжение RT пресс-релизе ведомства.
«В нападении было задействовано 28 израильских самолётов F-15 и F-16, которыми выпущено по различным районам Сирии около 60 ракет класса «воздух — поверхность», — говорится в сообщении.
Также сообщается, что Израиль выпустил более десяти ракет класса «земля — земля».
«Со стороны Израиля было выпущено более десяти тактических ракет класса «земля — земля», — добавили в ведомстве.
Отмечается, что нападению подверглись места дислокации иранских вооружённых формирований, а также позиции средств ПВО сирийской армии в районе Дамаска и на юге Сирии.
То есть всего в районе 70 ракет, 28 самолетов, в сумме примерно те же 100 воздушных целей. Итог: всё раздолбано, ПВО раздолбано, все самолеты вернулись невредимыми. Это вам не американские томагавки сбивать, тут всё заколдовано ведущими кабалистами.
А где "Буки" (ВладимырычЪ не пугайтесь - я не то имею ввиду) и "Панцыри" ?
ЦАХАЛ говорит, что уничтожил несколько сирийских систем ПВО, которые пытались атаковать его самолеты, среди которых Бук, Панцирь, а также С-200 и С-75.
Врет наверняка, ЦАХАЛ - известный пиарщик, только и делает, что рассказывает всему миру о своих якобы успешных воздушных ударах (на самом деле наоборот - только и делает, что бьет и помалкивает, плевать ему на пиар)
Вообще-то "Панцири" машины относительно недавно начавшиеся выпускаться серийно
Уже лет 10 прошло.
Главное что покупатель предполагает что эти панцыри в одиночку все задачи ПВО выполнят, при их-то радиусе действия. И что компания С-200 60-х и С-75 50-х годов им очень поможет. Надо переубеждать.
А вообще мы конечно за мирное урегулирование всех разногласий.
Речь была не о том, когда он был принят в России,а о том, когда начал производиться.
С-300 тоже устаревшая конечно, но надо же учитывать финансовые возможности потребителя, да и в сравнени с С-75 это большой прогресс. Хотя грамотные царьки конечно С-400 заказывают.
Чтобы было что принимать. Какой смысл принимать 1-2 единицы?
Мы же не Латвия какая-нить у которой два самолета -все ВВС.
Не, не правильно. А вдруг не примут, куда потом эту гору техники девать?
Принимаются не единицы, а сам образец техники
Сначала проходят приемные испытания, если прошли, тогда министр подписывает приказ о принятии на вооружении, и только после этого начнется серийное производство. До этого несколько образцов всего будет изготовлено.
Вот сейчас Су-50 проходят приемные испытания, их несколько штук, прием они несколько отличаются. Как примут какой-то из них окончательно, так и пойдет серийное производство по этому образцу. Точнее, потом будет через какое-то время заказ на N штук, а потом их будут делать. То есть будет некоторый период времени, когда самолет принят на вооружение, но на вооружении еще вообще ни одной штуки не состоит, меньше, чем в Латвии Ruslan73 wrote:
Интересно, те черные точки слева, не экипаж ли этого Панцыря?
Судя по тому, что одна точка рванула к машине очень похоже на то.
Тоже так подумал. Хотя, скорее, только вот этот один - из экипажа, может, командир. Засекли на радаре, крикнули ему из кабины, он и рванул
Вы принимаете, Онедри, безоговорочно на веру заявления Пентагона, а мне они представляются просто абсурдными. В этом на самом деле разница в наших оценках. Но оба мы не можем тут ничего доказать,и каждый из нас все равно останется при своем мнении. Поэтому вы, основываясь на ваших оценках, полагаете, что Израиль вполне может позволить себе резкие движения. А я бы советовал ему соблюдать все-таки осторожность в этих делах. Окончательное же решение, понятно, от наших советов не зависит: у израильтян более чем достаточно толковых специалистов, способных точно оценить ситуацию. 
Поэтому я не буду спорить - я ведь уже заранее предупредил, что своего мнения не изменю, пусть даже просто из ослиного упрямства. 
А где "Буки" (ВладимырычЪ не пугайтесь - я не то имею ввиду) и "Панцыри" ? 
