как выяснилось после ракетной атаки, этот центр был почти пустым(причем речь идет не об отсутствии в нем людей в ночное время, а именно об отсутствии чего бы то ни было).
А как выяснилось?
Он не сообщает. Но в этом с ним солидарен и журналист из Шпигеля - никакого химического оружия в этом центре не оказалось, да и вообще почти ничего не оказалось. Он объясняет этот тем, что пауза между трамповским объявлением будущего удара и самим ударом была слишком долгой, и Асад успел вся перепрятать. А то, что еще в ноябре прошлого года ОЗХО инспектировала этот центр и ничего противозаконного там не обнаружила, он объясняет тем, что Асад от этой инспекции все умело скрыл.Если же оценить общее "послание" статьи, то речь в ней не столько о критике Штатов, сколько о подготовке публики к тому, что в ближайшем будущем снова могут последовать "химические атаки Асада" - несмотря на "сокрушительный удар", нанесенный его химпрограмме.
Он не сообщает. Но в этом с ним солидарен и журналист из Шпигеля - никакого химического оружия в этом центре не оказалось, да и вообще почти ничего не оказалось.
Очень интересно. Неужели наши вояки настолько некомпетентны, уж они то должны были знать пустое здание или нет?
Я, кстати, тоже не думаю, что там было химическое оружие, там было оборудование для его производства.
И тоже не понял, что значит "вообще ничего не было". Самое ценное, скорее всего, успели вывезти - оборудование, компы, документы, все такое. Вряд ли вывезли "вообще все". Или что, предполагается, что научный центр не занимался "вообще ничем" и стоял заброшенным, с пустыми корпусами? Но это точно не так.
Про "уничтожающий удар" в официальных сообщениях Пентагона ничего не было, а было как раз про то, что возможны новые удары в ответ на новые химические атаки, что явно предполагает, что химическое оружие у Асада может оставаться. Более того, было сказано, что им известны и иные объекты химического назначения, но были выбраны только эти три, так как остальные расположены в густонаселенных районах, и удар по ним мог привести к большим жертвам среди гражданского населения.
Режим в России всегда был, есть и будет один - российский.
бгг.
Политология уровня Бог.
Ну да.
А вас, как русофоба вообще российские режимы никогда не устраивали - ни царьков, ни генсеков, ни Ельцина с Путиным. Разве нет? И всегда и во всём была виновата Россия.
Получается, что проблема не в режимах а в самой России и факте её существования. Ну или в вас, это уж каждый сам за себя решит.
Однако же вы не требуете например уничтожения саудитов, так что вывод по вашим предпочтениям очевиден
Ничего не имею против уничтожения саудитов, но они куда меньше фашисты, и крови на них гораздо меньше.
Другими словами, если начнется восстание против саудитов, я его точно так же поддержу, а если они его начнут подавлять асадовскими методами, точно так же буду требовать ракетно-бомбовых ударов. Вне зависимости от того, будет РФ за саудитов или против. Хотя, без сомнения, будет за в такой ситуации. Чтоб народишко посмел восстать против деспотии - да душить такой народишко любыми средствами, и вообще такого не бывает, народишко не может восстать против благодетелей, это организовал запад с помощью завезенных террористов
Смерть тиранам!
Нельзя быть куда меньшим или куда большим фашистом.
Страна или фашистская или нет. Убийца или убивал, или нет.
Вот США - фашистское государство, вне зависимости от того, 1 человека оно убило или 10000000.
То же самое и с остальными.
Вторая свежесть -- вот что вздор! Свежесть бывает только одна -- первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!
Ну да.
А вас, как русофоба вообще российские режимы никогда не устраивали - ни царьков, ни генсеков, ни Ельцина с Путиным. Разве нет?
Ну да. Меня даже оккупационный гитлеровский режим не устраивает, наиболее вам духовно близкий. Меня, как подлинного русофила, а не поцреота, может устроить только один режим в этой многострадальной стране - режим всеобщего благополучия и счастья. А любой, кого устраивает хотя бы один режим из вами перечисленных - тот русофоб, получающий удовольствие от страданий русского народа. А все эти колониальные режимы народ мучили, однако они совсем не одинаковые - кто-то совсем по беспределу мучил, а кто-то и почти нет, в особенности если брать во внимание историческое развитие.
А вы говорите примерно вот что: "Вас не устраивают все болезни любимого человека (что верно), потому что это - ЕГО болезни (что тоже справедливо), - и насморк вам у него не нравился, и рак вас не устраивает - значит, дело не в болезнях, а в нем, значит, вы на самом деле его не любите, а он сам вас не устраивает" BB wrote:
И всегда и во всём была виновата Россия.
Вы, как поцреот, классически не различаете Отечество и "Ваше превосходительство". Цари и генсуки - это не Россия, не говоря уж о Ельцине с Путиным. Режимы - это не Россия. BB wrote:
Нельзя быть куда меньшим или куда большим фашистом.
Можно BB wrote:
Страна или фашистская или нет.
Или более-менее фашистская BB wrote:
Убийца или убивал, или нет.
А при чем тут убийства? Убивают все режимы, кроме, может, какой-нибудь Скандинавии. Чингисхан убивал много, а на фашизм даже не похож. Важно, кого убивают, за что убивают, как убивают. Ну и другие характерные признаки фашистского режима, более важные, чем убийства
Ну да. Меня даже оккупационный гитлеровский режим не устраивает, наиболее вам духовно близкий.
Мне он не близок.
Меня, как подлинного русофила, а не поцреота,
Нельзя быть русофилом и не патриотом.
Русофилы не будут желать гибели своему народу.
может устроить только один режим в этой многострадальной стране - режим всеобщего благополучия и счастья.
...То есть коммунизм. Но при этом большевиков вы тоже не любите, хотя они, подобно сирийской оппозиции лишь боролись с кровавым режимом.
Двойные стандарты, однако...
А любой, кого устраивает хотя бы один режим из вами перечисленных - тот русофоб, получающий удовольствие от страданий русского народа. А все эти колониальные режимы народ мучили, однако они совсем не одинаковые - кто-то совсем по беспределу мучил, а кто-то и почти нет, в особенности если брать во внимание историческое развитие.
Ну вообще-то во всех странах мира во все времена и при любом режиме народ страдает - это объективная историческая закономерность. И не надо мне либеральных агиток что в США и Европе это не так. Так...
А вы говорите примерно вот что: "Вас не устраивают все болезни любимого человека (что верно), потому что это - ЕГО болезни (что тоже справедливо), - и насморк вам у него не нравился, и рак вас не устраивает - значит, дело не в болезнях, а в нем, значит, вы на самом деле его не любите, а он сам вас не устраивает"
Не болезни, а, скажем, внутренние органы.
Вам нравится сам человек, но не нравятся его внутренние органы, его скелет, кровеносная система, его сознание. психика и пр. а так вам всё в нём нравится. Вы человекофил
Вам нравится сам человек, но не нравятся его внутренние органы, его скелет, кровеносная система, его сознание. психика и пр. а так вам всё в нём нравится. Вы человекофил
классически не различаете Отечество и "Ваше превосходительство". Цари и генсуки - это не Россия, не говоря уж о Ельцине с Путиным. Режимы - это не Россия.
а кто тогда Россия?
толпа подзаборных алкашей в деревнях?
может московские пидоры с ТВ?
или сраные берёзки, покрытые собачьим дерьмом?
Можно
нельзя
А при чем тут убийства? Убивают все режимы,
значит все режимы фашистские
но ненавидите вы именно наши режимы
Важно, кого убивают, за что убивают, как убивают.
а вот это уже абсолютно неважно.
Проливший хоть каплю крови уже убийца
Так говорил Заратустра ВВ...
Ну и другие характерные признаки фашистского режима, более важные, чем убийства
какими бы они не были они тоже есть везде - лживые СМИ, построение общества бездумного потребления, алчность и жадность, дискриминация и пр. Есть везде.
Вам нравится сам человек, но не нравятся его внутренние органы, его скелет, кровеносная система, его сознание. психика и пр. а так вам всё в нём нравится. Вы человекофил
как поцреот, классически не различаете Отечество и "Ваше превосходительство". Цари и генсуки - это не Россия, не говоря уж о Ельцине с Путиным. Режимы - это не Россия.
в корне и безнадёжно ошибочно - поимевших его народ заслужил на все 100%
Всеобщее благополучие, счастье... Разве вы, Онедри, не читали Лейбница, разве вы не знаете, что мы живем в наилучшем среди всех возможных миров? То есть лучше он уже не станет, как бы мы ни старались, он может стать только хуже. Поэтому и говорил Шопенгауэр: безрассудный стремится к счастью, мудрый избегает страдания.
Разве вы, Онедри, не читали Лейбница, разве вы не знаете, что мы живем в наилучшем среди всех возможных миров? То есть лучше он уже не станет, как бы мы ни старались, он может стать только хуже.
Тут есть логический баг. Если он может становиться хуже, то он со времен Лейбница мог уже стать худшим из возможных
Но есть и хорошая новость - тогда он теперь может становиться лучше. И вот доказательство в тему - этой ночью мир стал чуть лучше
ТАСС, 17 апреля. Ракетный удар по военному аэродрому Шайрат в сирийской провинции Хомс нанесен израильскими ВВС. Об этом сообщил во вторник новостной портал Al Masdar.
По его данным, удар произошел около 01:10 по местному времени (совпадает с мск).
Во вторник агентство SANA проинформировало, что средства ПВО сирийской армии отражают ракетный удар, который наносится по военному аэродрому Шайрат в провинции Хомс. По данным агентства, сирийским зенитчикам удалось поразить несколько целей.
Вот маленькому Израилю, в отличие от огромного могучего Запада, почему-то не нужно копошиться, сочинять фальшивые поводы, забрасывать в Сирию спецназ из Голливуда, чтоб сняли химатаку и отравленных детей - бомбит себе и бомбит молча и когда захочет. И даже не считает нужным объяснять причины. И ведь никакая Россия завтра не поднимет истерику, не начнет обзываться "агрессором" и не соберет Совбез ООН. Ну, максимум, выразит дежурное осуждение. Потому - евреи правят миром.
стали свидетелями отвратительного спектакля: делегации США, Великобритании и Франции фарисействуют, не моргнув глазом, выставляют себя в качестве блюстителей международного права, оправдывают свою агрессию. На деле же, за исключением группы их союзников, слепо плетущихся в фарватере любых, пусть и совершенно безрассудных, авантюр Вашингтона, никто больше не сомневается: главная угроза миру исходит со стороны этих вожаков западного лагеря.
такое (притворно-манипулятивное? ) эмоциональное выступление показывает, что вы, русские, не понимаете Запада, возомнивших себе "блюстителей международного права" и учителей народов бессмысленно критиковать по поводу фактических событий как химатаки, где голословные эмоции только выдают слабость по части логики; училок дем. "ценностям" нужно взамен атаковать на абстрактных полях культуры, социальной антропологии, массовой психологии и прочих полях требующих не вашей эмоциональной "жызни по понятиям", а рацио, понимания и логики, в чем как раз Запад силён и может удасться его уговорить
А я вот прочитал сейчас новую статью в "Вельте" об обсуждаемой нами теме - и был очень удивлен: давно я не слышал таких смиренных ноток в рассуждениях немецких политиков и журналистов. Политики вдруг выдвинули новый план "умиротворения" Сирии: неприемлемое для них прежде участие Асада в "мирном решении", его руководящая роль в "переходный период" - все это вдруг стало для них приемлемым. Автор статьи вообще доходит до того, что называет Путина победителем в сирийской войне и заявляет, что, как это ни горько, но мирное решение возможно только на условиях Путина. Видно, что-то очень сильно их впечатлило во время этой ракетной атаки союзников. А вы говорите, Онедри - мир изменился к лучшему. Нет, Онедри, Мировое Зло, с которым вы ведете вашу самоотверженную борьбу, так просто не сдастся, придется вам еще как следует попотеть.
Ох, Пиррон, вот этим аргументом вы меня уели. Крыть нечем (потому что по-немки не читаю) .Pirron. wrote:
Автор статьи вообще доходит до того, что называет Путина победителем в сирийской войне и заявляет, что, как это ни горько, но мирное решение возможно только на условиях Путина.
Однако Putinversteher - это немецкий термин, потому что их там у вас (по слухам, которые я не могу легко проверить) выше крыши. Вы бы все-таки посмотрели, вдруг окажется, что он не сейчас резко поменял точку зрения под впечатлением всесокрушающего ПВО Сирии, а давно находится под глубоким впечатлением руководящей и направляющей роли Путина в мировой политике .Pirron. wrote:
неприемлемое для них прежде участие Асада в "мирном решении", его руководящая роль в "переходный период" - все это вдруг стало для них приемлемым.
Ну как это всем? Всем, кроме Израиля, как и должно быть в такой ситуации. Он-то за свой самолет отбомбился по полной. А может и последующие бомбардировки, включая эту - это всё за тот же самолет.
Сбили бы американский самолет, всем бы пох было на американский, кроме США, разве кто-то переживает за сбитые американские самолеты? Не припомню такого. Но Трампу-то точно было не пох, и прилетело бы уже, допустим, не 100, а 1100 томагавков, которые бы, конечно, тоже все посбивала всесокрушающая сирийско-советская ПВО, только больше бы мы почему-то никогда ни про какую сирийскую ПВО не слышали
Вот маленькому Израилю, в отличие от огромного могучего Запада, почему-то не нужно копошиться, сочинять фальшивые поводы, забрасывать в Сирию спецназ из Голливуда, чтоб сняли химатаку и отравленных детей - бомбит себе и бомбит молча и когда захочет. И даже не считает нужным объяснять причины. И ведь никакая Россия завтра не поднимет истерику, не начнет обзываться "агрессором" и не соберет Совбез ООН. Ну, максимум, выразит дежурное осуждение. Потому - евреи правят миром.
Это не совсем так. За американским неприятием Асада торчат еврейские уши.
Мне лично во всей этой истории с томагавками непонятно только одно - почему Асад не показывает останки сбитых ракет? Ну, то что американцы не показывают уничтоженные объекты, это понятно. Это потому, что они уничтожали вовсе не производства отравляющих веществ (которых нет), а били по военным объектам сирийской армии. И, похоже, большинство летевших томагавков действительно посбивали, поскольку военные объекты защищены средствами ПВО. А вот почему Асад не показывает кучи этих сбитых ракет - это непонятно. Ведь для показа совершенно необязательно было реально сбивать эти ракеты. Пусть даже они долетели и что-то там такое поразили, кусков-то этих самых ракет, казалось бы, можно понаковырять сколько угодно.
«Мы достигли наших целей, ударив в самое сердце программы химического оружия», — победоносно констатировал генерал Кеннет Маккензи (Kenneth McKenzie) во время пресс-конференции в Пентагоне.
Правда, утверждая, что американские и союзные силы нанесли точные удары, Маккензи хотел, чтобы все поверили ему на слово. А как быть с утверждением о том, что Сирия полностью закрыла свою химическую военную программу еще в 2013 году? Разве можно этот факт просто отбросить для удобства?
Тогда откуда у сирийской армии опять такое количество смертоносной отравы? США скажут, что кто-то снова начал его производить незаконно. Хорошо, допустим так, но зачем тогда размещать его производство в столице Сирии? Там, куда проверяющие могут без проблем, основываясь на договоре 2013 года, «заглянуть»? Получается какая-то бессмыслица.
Нет смысла и во многом другом. Например, в расследовании на месте мнимой атаки в городе Дума. Инспекторы ОЗХО прибыли в Сирию, чтобы изучить все на месте. Чтобы найти следы химического оружия, много времени не требуется. Разве не могла агрессивная западная коалиция подождать хотя бы до понедельника? Не боится ли она, что кто-то подумает: удар перед расследованием похож на попытку помешать работе комиссии?
Разве не абсурдна идея о том, что Асад применяет химическое оружие в момент, когда он побеждает в войне и добивается максимальных успехов со времен освобождения Алеппо, освобождая Восточную Гуту? Сейчас, когда Дамаск наконец-то надеется, что может спать спокойно, избавившись от постоянных обстрелов, которые вели боевики из Восточной Гуты, Асад почему-то решает совершить химическую атаку? Против мирных жителей?
Образ Асада, который нам преподносят, напоминает злодея из какого-нибудь мультфильма. Он близок к победе, но его переполняет зло, и он не может ждать. Ему так понравилось смотреть на фотографии умирающих женщин и детей, что Асад не сдержался даже сейчас, перед победой. И вот он снова занялся своим любимым делом — убийством собственного народа. Он знал, какими будут последствия, знал, что западные силы только и ждут, чтобы разбомбить его. Но его желание было настолько сильно, что он связался с командующим наступления на Восточную Гуту и сказал ему: «Не будет победы без химического оружия. Начиняйте бочки зарином, хлором и всем запрещенным и сбрасывайте на беззащитных мирных жителей!»
Мы действительно должны в это поверить? Поверить, что так рассуждает человек, который в публичных выступлениях и в самые трудные моменты проявил себя как исключительно хладнокровный, рациональный и ангельски спокойный лидер? Тем не менее нас убеждают, что Асад не только является выше описанным монстром, но и к настоящему времени, по словам американских представителей, уже более 50 раз совершил подобные атаки (!).
Шутки в сторону. Последний американский удар и участие Франции и Великобритании ничего не изменят в ситуации, вне зависимости от размеров нанесенного ущерба и от того, что на самом деле бомбили союзники. У нас нет оснований, чтобы верить им на слово. Некоторые неофициальные источники даже предполагают, что целью были позиции ливанской «Хезболлы» в провинции Хомс. Если в этой версии есть доля правды, то главным инициатором удара был не Трамп, а Нетаньяху.
Что касается Трампа, то этой агрессией он раз и навсегда доказал, что является всего лишь марионеткой и не более. Причем этой марионеткой очень хорошо управляют. Сегодня ночью растаяли последние капли надежды на то, что Трамп может положить конец американским империалистическим походам. Надежда умерла 105 раз подряд. Многие поняли еще в прошлом году, что Трамп всего лишь кукла, грозящая, смешная, но в итоге совершенно незначимая. Пока он блуждает в коридорах Белого дома, красную кнопку нажмут Помпео, Болтон, Мэттис и другие. Трамп, который в 2013 году публично призывал Обаму не нападать на Сирию, теперь стал предателем самого себя. Мы наблюдаем печальный эпилог карьеры одного мегаломана, и этот эпилог будет еще печальнее, поскольку идет только второй год его мандата.
Тем, кто вовремя понял, кто такой Дональд Трамп, и что он из себя представляет, будет проще, по крайней мере в эмоциональном плане, принять эту агрессию. Некоторые же только сегодня утром поняли, что на самом деле «все по-старому», что американский империалистический интервенционализм нисколько не пострадал, и что ястребы и «либеральные сторонники интервенций» продолжают править вместе. Одним из тех, кто только сегодня все понял, стал неоднозначный, но, как кажется, все же искренний журналист Алекс Джонс, у которого уже не хватило сил снова защищать дорогого ему президента. Поэтому сегодня в своей студии Джонс просто взорвался: «Пошел ты, Трамп! Иди на ***!» — воскликнул он. И к этому обращению к первому лицу мирового гегемона сегодня многие присоединятся.
Субботняя ракетная атака на Сирию, во главе которой стоят США, стала очередным мерилом того, что получается, когда Трампа постоянно лупцуют, называя марионеткой российского президента.
Тяжеловесы американских СМИ, будь это «Си-Эн-Эн» или «Эм-Эс-Эн-Би-Си», либо ведущие газеты типа «Нью-Йорк Таймс» и «Вашингтон Пост» большую часть прошлой недели громко галдели, требуя от Трампа приказа на нанесение воздушного удара по Сирии. Влиятельные информагентства подзуживали Трампа и призывали его доказать, что он — не путинский лакей.
Один из самых ясных и понятных способов представить такие доказательства для Трампа заключался в том, чтобы необдуманно и безответственно показать, что он готов рискнуть и пойти на катастрофическую военную конфронтацию с Россией.
В последние месяцы многочисленные «ястребы войны, шпионы и лжецы» нагнетали на национальном телевидении такую атмосферу, в которой просто невозможно понять, что поставлено на карту в этой игре «кто круче», идущей между двумя ядерными сверхдержавами. Между тем, ведущие американские средства массовой информации насквозь пропитывают свои репортажи и сообщения националистическим чувством безнаказанности.
В субботу утром главным заголовком на сайте «Нью-Йорк Таймс» было «США наносят по Сирии ответный удар», а подзаголовок гласил, что «западная решимость» сработала. Далее авторы сообщили, что Трамп «постарался наказать президента Башара аль-Асада за предполагаемую химическую атаку в пригороде Дамаска, которая на прошлой неделе унесла жизни 40 с лишним человек».
Попытайтесь на мгновение поставить себя на место другого. Представьте, что Россия, вооружившись той же логикой, производит пуск ракет по Саудовской Аравии, потому что Кремль решил «наказать короля Салмана за преступления его страны в Йемене». А еще представьте, что сообщения на эту тему выходят под заголовком, который гласит, что российская атака является «ответным ударом».
Последняя американская воздушная атака на близкого союзника России Сирию в политическом плане была в равной степени нацелена и на Дамаск, и на Москву. А потом накачанные адреналином телеканалы ликующе и злорадно, а также с огромным удовольствием заговорили, что удар получил как Асад, так и Путин. В конце концов, с тех пор как Трамп пришел в Белый дом, американская медийная и политическая элита оказывает на него неимоверное давление, чтобы тот ушел от России в противоположную сторону.
Но давайте скажем честно: давление оказывают не только корпоративные СМИ и политический истэблишмент. Огромное множество самых разных сил на всей территории США, включая самозваных либералов и прогрессивистов, как людей, так и организации, с энтузиазмом травят, высмеивают, осуждают и дискредитируют Трампа, называя его инструментом в руках Путина. Такая масштабная кампания преследования спровоцировала воинственную риторику со стороны демократов из конгресса, что усилило общее давление на Трампа, который вынужденно идет на эскалацию напряженности с Россией.
Однако здесь предметом спора являются не достоинства российского государства в 2018 году. Ведь никто не говорил о достоинствах советского государства в 1967 году, когда президент Линдон Джонсон провел в Глассборо, штат Нью-Джерси, продолжительные переговоры с советским премьером Алексеем Косыгиным, которые снизили шансы на начало ядерной войны.
Если ты идешь в какой-то пункт назначения, то скорее всего, ты туда придешь. В 2018 году эскалация напряженности между США и Россией, которая достигла новых зловещих высот в Сирии, все больше приближает нас к третьей мировой войне. Пора полностью признать возникшую реальную угрозу и повернуть вспять.
Но давайте скажем честно: давление оказывают не только корпоративные СМИ и политический истэблишмент. Огромное множество самых разных сил на всей территории США, включая самозваных либералов и прогрессивистов, как людей, так и организации, с энтузиазмом травят, высмеивают, осуждают и дискредитируют Трампа, называя его инструментом в руках Путина. Такая масштабная кампания преследования спровоцировала воинственную риторику со стороны демократов из конгресса, что усилило общее давление на Трампа, который вынужденно идет на эскалацию напряженности с Россией.
Не похоже что это давление демократов. Когда Клинтона расследовали он тоже помницца начинал ракеты запускать. Помню в Судане что то тамагавками разбомбили, кажется тоже фабрику по производству химического оружия. Правда потом выяснилось, что фабрика была госпиталем. Трамп сейчас мечется ибо скорее всего на него таки Мюллер накопал и будет делать ему обрезание согласно правилам ритуала кипур купорос. А за Мюллером стоят горой и демократы и республиканцы.
Как эт вряд ли? Да их уже немало насбивали, и над Ираком, и над Афганистаном, и я что-то никаких мировых истерик по этому поводу не видел, и даже американских истерик.
Как эт вряд ли? Да их уже немало насбивали, и над Ираком, и над Афганистаном, и я что-то никаких мировых истерик по этому поводу не видел, и даже американских истерик.
Ну вот как сирийцы собьют - увидите. Попкорн закупайте мешками, пока доллар не сильно подскочил.
Поэтому и говорил Шопенгауэр: безрассудный стремится к счастью, мудрый избегает страдания. 
) эмоциональное выступление показывает, что вы, русские, не понимаете Запада, возомнивших себе "блюстителей международного права" и учителей народов бессмысленно критиковать по поводу фактических событий как химатаки, где голословные эмоции только выдают слабость по части логики; училок дем. "ценностям" нужно взамен атаковать на абстрактных полях культуры, социальной антропологии, массовой психологии и прочих полях требующих не вашей эмоциональной "жызни по понятиям", а рацио, понимания и логики, в чем как раз Запад силён и может удасться его уговорить 
