Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 05:51 #541
Крыс написал(а):
По оценкам, в восстании приняло участие около миллиона человек. Только арестовано было более 11 тысяч человек (5000 чернокожих, 5500 выходцев из Латинской Америки и 600 белых).Пятьдесят три человек було убито, более 2000 ранено. Было разрущено 17 государственных зданий, сотни магазщинов были сожжены и домов уничтожены. Для подавления восстания были использованы 5000 лос-анджелесских полицейских, 1950 шерифов и их помощников, 2300 патрульных полицейских, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и морских пехотинцев на броневиках, а также 1000 агентов ФБР.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 09:02 #542
mittelspiel написал(а):
Ув Крыс, кто кого расстреливал во время лос-анжелесского бунта? корейцы латиносов или латиносы корейцев?
А какая разница? Главное что надо было сразу же бомбить объекты ПВО США, инфраструктуру и Белый дом с целью защиты мирного населения.
Ну и бабки, само собой, заморозить во всех банках мира.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 09:04 #543
Иа написал(а):
И Ваша же ссылка свидетельствует об обратном
53 человека - это не сотни.
Ну, подумаешь. Тогда надо заморозить не все американские бабки за границей, а лишь половину. И разбомбить не все ПВО США, а половину. И половину же Белого дома. С целью защиты мирного населения, само собой.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 09:43 #544
Крыс написал(а):
Тогда надо заморозить не все американские бабки за границей, а лишь половину. И разбомбить не все ПВО США, а половину. И половину же Белого дома. С целью защиты мирного населения, само собой.
если бы аналогия была бы хоть капельку корректна, тогда оно конешна...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 12:34 #545
Крыс написал(а):
Каддафи не догадался уже сейчас начать у себя судебный процесс над вооруженными мятежниками и над внешними разрушителями его страны
По-видимому, тут дело в понимании базовых вещей в политике. Часть населения всегда обладает естветвенным правом подвергнуть сомнению легитимность власти и выразить недовольство. Власти приходится считаться с этим. Никакие законы не могут придать легитимность, оправдать статус-кво и открыть зелёную улицу к репрессиям. Власть не может рассматривать себя как намертво законной, ей приходится вести диалог с подопечными и если число недовольных большое, власть попросту скатывается в нелегитимность и никакие законы не могут её спасти или оправдать. Се ля ви
Крыс написал(а):
Это традиция демократов. Если будет побеждать Гитлер, то будут помогать Сталину. Если бы сначала побеждал Сталин, то помогали бы Гитлеру. Важно чтобы больше друг друга убивали. Вот и вся суть демократии.
Опять непонимание - демократия состоит в учитывании интересов всех больших групп. Запад лишь поддерживает одну из таких групп, чтобы та могла достучаться до диалога с другой. Запад препятствует подавлению одной стороны другой, подталкивая ОБЕ к переговорам, неужели так трудно понять?
Крыс написал(а):
можно бомбить дворцы от бессильной злобы и в гуманитарных целях
Бомбёжка дворцов власти это средство военно-политического нажима на власть, чтобы та пошла на уступки и переговоры. Бомбят не дома народа, а дворцы власти, не замечаете? Оценка бессильная злоба говорит только о (безнадёжной?) неадекватности понимания происходящего и даже морально-политических проблем вообще, мерещится нам
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 12:48 #546
Иа написал(а):
если бы аналогия была бы хоть капельку корректна, тогда оно конешна...
Хм.
А где некорректность аналогии:
одно правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан....
другое правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан...
Разница лишь в одно и другое.
Безусловно, то что можно одним нельзя другим, но это в политике. А мы с Вами говорим о здравом смысле и о законе.
Кстати, если бы другое нанесло ракетно бомбовый удар по одному, то весь мир бы (точнее самые свободные СМИ) издавали бы непрерывный поросячий визг о чудовищном преступлении против человечности, а так это всего лишь ослабление военного потенциала...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 12:54 #547
Хайдук написал(а):
Бомбёжка дворцов власти это средство военно-политического нажима на власть, чтобы та пошла на уступки и переговоры.
А атака башен-близнецов это тоже нажим на власть, чтобы та...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 12:55 #548
Крыс написал(а):
Хм.
А где некорректность аналогии:
одно правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан....
другое правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан...
Разница лишь в одно и другое.
Это корректная аналогия - но она не имеет никакого отношения ни к LA, ни к Ливии
В одном случае правительство убивает 15 погромщиков
В другом - сотни мирных демонстрантов (повторюсь мы точно не знаем так это или нет, но это то, в чем обвиняют Каддафи не только оппозиция, но весь мир)
Т.е. колоссальная и качественная, и количественная разница
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 13:07 #549
Иа написал(а):
Это корректная аналогия - но она не имеет никакого отношения ни к LA, ни к Ливии
В США были убиты 53 бунтовщика не имеет никакого отношения к
одно правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан....
Прошу присяжных заседателей зафиксировать сей факт, ибо теперь и я возьму подобные смысловые конструкции на вооружение.
Для симметрии, так сказать.
Кстати, для начала Ваши рассуждения не имеют никакого отношения к оценке корректности аналогий, а так же ко всему прочему.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 13:17 #550
Крыс написал(а):
В США были убиты 53 бунтовщика не имеет никакого отношения к
одно правительство убивает несколько десятков взбунтовавшихся граждан
ну и передергивать, и подтасовывать факты (53 и 15) необязательно
а так я уже сказал - мне показывать некорректность аналогий по 15-ому разу неинтересно
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 13:51 #551
Иа написал(а):
а так я уже сказал - мне показывать некорректность аналогий по 15-ому разу неинтересно
Вам не интересно, потому что Вы их не показали.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 13:54 #552
Иа написал(а):
ну и передергивать, и подтасовывать факты (53 и 15) необязательно
Не передергивать, а выдергивать из Вики. Это разница.
Тем более, что Каддафи может легко написать справку, что большинство погибших в Бенгази были больны коклюшем и поэтому усопли.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:12 #553
Крыс написал(а):
А атака башен-близнецов это тоже нажим на власть
Как-будто на самом деле не ощущаете очевидных разниц: башни бизнеса НЕ дворцы власти, в дворцах намного меньше пешеходов, чем в башнях и значит несчастных жертв будет намного меньше. Бомбёжку дворца ошивающиеся в нём ожидают и потому тусуются вдали от дворца или в его укреплённом подвале, в то время как террористический атентат на башни застаёт прозябающих в них врасплох. Как раз из-за ожидаемой пустоты дворца бомбёжка того имеет символическое политическое значение, до которого обуреваемая якобы бессильной злобой башка демократов не могла бы достучаццо
.
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:35 #554
Крыс написал(а):
Это традиция демократов. Если будет побеждать Гитлер, то будут помогать Сталину. Если бы сначала побеждал Сталин, то помогали бы Гитлеру. Важно чтобы больше друг друга убивали. Вот и вся суть демократии
А что бы зделали будь Вы демократом (Боже упаси
)? Какое из двух зол выбрать? Или совок не был таким уж злом в Ваших глазах? В некотором смысле Ленин со Сталиным были хуже Гитлера по принципиальным соображениям. Грех Адольфа заключается главным образом в его националистическом рассизме, в то время как, вдобавок к абсурдному, высосанному из пальцеф классовому рассизму большевики поперли здравый экономический смысл и угробили малину нах
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:47 #555
Иа написал(а):
Т.е. колоссальная и качественная, и количественная разница
Хммм... Колоссальная качественная и количественная разница только в Ваших глазах, обусловлена Вашей прозападной позицией. Это все нормально, но почему Вы отказываете в таком праве другим, это же демократично! Другой вопрос когда Крест лишает Вас этого права, он честно стоит на патриотических позициях, Но Вы то как изменяете своим принципам?! Вы должны погибнуть ради того чтобы Крыс имен право на свое мнение ...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:50 #556
Здесь уместо вставить слово МОЙ Тогда к Вам ув Хайдук претензий не будет, и у вас сохраниться право застрелиться своим патроном и не ввергать в расход рабочий класс и колхозное крестьянство. Поимейте совесть ...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:53 #557
Хайдук написал(а):
Власть не может рассматривать себя как намертво законной
Власти не нужен никакой закон, на то она и власть чтобы издавать СВОИ законы
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 14:54 #558
Крыс написал(а):
А атака башен-близнецов это тоже нажим на власть, чтобы та...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 15:16 #559
уместо вставить слово МОЙ... сохраниться право застрелиться своим патроном и не ввергать в расход рабочий класс и колхозное крестьянство
Дело в том, Женя, что рабочий класс с колхозным крестьянством никак НЕ прочь полюбить/пожаловать МОЙ ... здравый
экономический смысл. В культурно-мировоззренческих стенах, которыми пытаешься (всуе и даже насилием
) отгородить свой народ, намечается множество пробоин, которые в конце концов снесут эти стены нах, скорее всего
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 15:20 #560
E-not написал(а):
Власти не нужен никакой закон, на то она и власть чтобы издавать СВОИ законы
Горе такой власти, долго не протянет и плохо кончит
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 15:24 #561
Хайдук написал(а):
что рабочий класс с колхозным крестьянством никак НЕ прочь полюбить/пожаловать МОЙ ... здравый
Это лишь ля ля, основанное на Ваших личных пристрастиях к корыту ...
Это понятно, любой алгоголик, наркоман, и некрофил мечтает втянуть в свой круг остальных ... Однако пролетарская пуля ждет его на этом пути ...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 15:26 #562
Хайдук написал(а):
Горе такой власти, долго не протянет и плохо кончит
Ну горе не горя, а ваша американская - процветает ... пока ...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 15:40 #563
E-not написал(а):
любой алгоголик, наркоман, и некрофил мечтает втянуть в свой круг остальных
Вылитый Ильич - гриб
, кому-кому, а ему-то фанатизма не занимать было
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 16:21 #564
Как не крути, а в ближайшем будущем придется таки проводить наземную операцию. Интересно французы снова проявят прыть или будут просить нашего дурачка Обаму руководить разборкой?
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 16:26 #565
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 18:24 #566
PP написал(а):
Как не крути, а в ближайшем будущем придется таки проводить наземную операцию. Интересно французы снова проявят прыть или будут просить нашего дурачка Обаму руководить разборкой?
Ага. Придется....
Потери войск США и стран коалиции в Афганистане с 2001 г.
Потери войск коалиции по годам
Год Войска США Войска Великобритании Войска коалиции Всего
2001 12 0 0 12
2002 49 3 18 70
2003 48 0 10 58
2004 52 1 7 60
2005 99 1 31 131
2006 98 39 54 191
2007 117 42 73 232
2008 155 51 89 295
2009 317 108 96 521
2010 467 100 107 674
Всего 1414 345 485 2244
Потери войск США и стран коалиции в Ираке с 2003 г.
Потери войск коалиции по годам
Год Войска США Войска Великобритании Войска прочих стран Всего
2003 486 53 41 580
2004 849 22 35 906
2005 846 23 28 897
2006 822 29 21 872
2007 904 47 10 961
2008 314 4 4 322
2009 149 1 0 150
2010 59 0 0 59
Всего: 4429 179 139 4747
Надо еще демократам войти в Йемен, Сирию, Египет, Тунис.
Глядишь и через пяток лет не будет демократов. Закончатся. Усушка-утруска...
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 19:45 #567
Ливия обратилась к России с просьбой созвать экстренное заседание Совета Безопасности ООН для обсуждения продолжающейся военной операции НАТО в стране.
Как сообщило правительственное информационное агентство, власти страны «направили официальный запрос в Москву с просьбой созвать экстренное заседание Совета Безопасности ООН, чтобы обсудить продолжающуюся агрессию крестоносцев, в рамках которой подвергаются бомбардировкам гражданские объекты Джамахирии, а также попытку ликвидировать Муамара Каддафи, что идет вразрез с резолюциями СБ ООН и нарушает принципы международного права».
Каддафи с первых дней операции в Ливии называет действия международной коалиции крестовым походом. Позже с этой оценкой согласился российский премьер. В марте Путин тоже сравнивал резолюцию Совбеза ООН по Ливии с крестовым походом.
Режим Каддафи уже несколько раз предпринимал попытки созвать заседание Совета Безопасности ООН и вернуться к обсуждению происходящего в стране, причем в первый раз ливийские власти попросили Совбез ООН собраться сразу после первых авиаударов
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 19:51 #568
E-not написал(а):
Хммм... Колоссальная качественная и количественная разница только в Ваших глазах, обусловлена Вашей прозападной позицией
то, что сотни жертв намного больше 15 жертв - по-моему вполне аполитичная математика.
Возможно, это мой буржуазный предрассудок
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 19:55 #569
E-not написал(а):
Это все нормально, но почему Вы отказываете в таком праве другим, это же демократично!
А где и в чем я кому отказываю?
и с каково перепугу вы меня записали в демократы?
Выступать против мракобесия и инфантильного радикализма могут и демократы, и консерваторы, и много кто еще
The administrator has disabled public write access.
Международная военная операция в Ливии - 2
26 Апр 2011 19:56 #570
Иа написал(а):
Выступать против мракобесия и инфантильного радикализма могут и демократы, и консерваторы, и много кто еще
Так именно это и делает Крест..
The administrator has disabled public write access.
