Ключевое слово
18 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Международная военная операция в Ливии - 2

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 15:21 #1

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
нападать на другие страны без решения парламента (вопреки закону) это нормально. И так поступают все настоящие демократы
Такое НЕ нарушает никаких законов, президент пиндософ может запросто отдать такой приказ, дабы отреагировать вовремя на ситуации/угрозы

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 15:49 #2

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Что знают болельщики Каддафи про историю Ливии, про сложившиеся со временем соотношения сил и лояльностей, про степень и масштаб поддержки тех или других? Мубараку хватило башки бОльше не надоедать своим рылом, сколь бы мудрым (лично мне) не выглядело, а вот Каддафи башки не хватает. Никто не собирается ущемлять нефтяные интересы его соплемянникоф-бедуиноф, пусть только дадут по ж*пе и протолкнут фперёд новое лицо (ж*па останется, ибо входит в лицо/личность
)

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 16:18 #3

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Пока что мы видим обкурившихся бедуинов на тачанках, которые под воздушным прикрытием коалиции пытались провести демократические реформы. Элита хоть что-то вменяемое могла бы предложить в плане политических заявлений (которых нет и сами коалицiянты заявляют, что не представляют с какими силами имеют дело), или бывшие генералы могли бы как-то организовать вооруженные действия т.н. оппозиции. Что-то не похоже на действия политической и военной элиты.
www.rian.ru/arab_info/20110323/357072171.html
23.03.2011 Переходный Национальный совет, провозгласивший себя единственным законным органом власти в Ливии, назначил своим новым главой Махмуда Джабриля (Mahmoud Jabril), который ранее руководил кризисным комитетом, отвечающим за военные действия и дипломатию, сообщает в среду агентство Рейтер со ссылкой на катарский телеканал Аль-Джазира.

Махмуд Джабриль (Mahmoud Jabril) родился в 1952 г. в Ливии.

В 1975 г. окончил факультет экономики и политических наук Каирского университета, получив степень бакалавра.

В 1980 г. получил степень магистра политологии в Университете Питтсбурга в Пенсильвании (США).

В 1984 г. в том же университете он получил степень доктора по специальности стратегическое планирование и принятие решений и, будучи профессором, несколько лет работал в этой области. Махмуд Джабриль опубликовал 10 книг, посвященных этой теме.

Он также был руководителем группы, занимавшейся составлением проекта Unified Arab Training manual.

В 1987 и 1988 гг. он отвечал за организацию и администрирование первых двух конференций, посвященных тренингам, в арабских странах. Впоследствии он занимался менеджментом и административным управлением лидерских тренингов для менеджеров высшего звена в арабских странах, в том числе в Египте, Саудовской Аравии, Ливии, ОАЭ, Кувейте, Иордании, Бахрейне, Марокко, Тунисе, а также в Турции и Великобритании.

Махмуд Джибриль возглавлял Ливийский национальный совет по планированию. В 2009 г. он был назначен на пост председателя Совета по развитию национальной экономики Ливии. Также руководил Кризисным комитетом Национального ливийского совета.
Last Edit: 01 Июль 2015 20:37 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 16:53 #4

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Иа написал(а):
Акция против Каддафи вызвана не тем, что он применил силу, а тем, что в результате его действий погибли тысячи мирных жителей
Последнее это вряд ли. Хотя нетрудно прикинуть что могли бы вытворять в занятых городах войска Каддафи во время первой офанзивы, остановленной вступлением в игру коалиции.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 16:54 #5

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
А внешняя агрессия с многочисленными жертвами чем перестает быть?
Подавляющее большинство жертв этой агрессии военные и солдаты Каддафи, довольно надёжно можно заключить


Крыс написал(а):
Вывод однозначный: народ поддерживает Каддафи так, что готов оторвать голову любому, кто поддерживает повстанцев... высочайшую поддержку Каддафи местным населением... проходят массовые митинги в поддержку Каддафи, про которые уже потихоньку начали сообщать самые свободные СМИ... огромная толпа, митингующая в поддержку Каддафи.
По-видимому, не меньше народу и на территории повстанцеф. Как раз потому Каддафи лучше съе***цо в место злачное, хоть и не такое тёплое, как родная пустыня, скажем, Минск или ... Москву

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 17:42 #6

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
А знает ли кто-нить как Квант поживает и где проповедует демократию теперича?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 17:58 #7

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Махмуд Джабриль (Mahmoud Jabril) родился в 1952 г. в Ливии.

В 1975 г. окончил факультет экономики и политических наук Каирского университета, получив степень бакалавра.
Вы упустили. Там еще есть четыре человека с высшим образованием.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 18:18 #8

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Сейчас судят аргентинских генералов, которые зверствовали во времена военной хунты.
Прекрасный пример для Каддафи как расправлялись с оппозицией раньше.

www.tiwy.com/pais/america_latina/articul...eration-condor.phtml Операция Кондор, международная организация по похищению людей
Жерар Девьен, «Юманите»
L’operation « Condor »,une internationale de l’enlevement d’opposants
Перевод: Youri Simonov
www.humanite-porusski.com/spip.php?article444

1 января 2007

Под эгидой ЦРУ и при участии нескольких западных стран латиноамериканские диктатуры объединили в 1970-х годах усилия своих «служб» против активистов и участников прогрессивных движений и противников военных режимов.

В 1975 году в Сантьяго, Чили, прошла встреча между Мануэлем Контрерасом, шефом политической полиции ДИНА, и представителями ЦРУ, которая послужила началом официальной «Операции Кондор». К проведению этой секретной операции присоединились все диктатуры континента - возник настоящий рынок исчезновений, как это было доказано документами, найденными пять лет назад в ангаре за одним из полицейских участков в столице Парагвая Асунсьоне. Они подтверждаются также рассекреченными папками, которые медленно публикует само ЦРУ.

В июне 1976 года старший советник президента Никсона Генри Киссинджер и секретарь по межамериканским делам Уильям Роджерс дали зеленый свет диктаторскому режиму Аргентины на ликвидацию подрывных элементов в течение десяти месяцев.

Основы операции Кондор были заложены еще до переворота 1973 года, осуществленного под руководством Пиночета. Основная цель операции состояла в ликвидации главных препятствий на пути осуществления ультра-неолиберальной политики, которую Вашингтон навязывал странам Латинской Америки. «Главным препятствием» были марксистские подрывные элементы и террористическая деятельность, которых начали искоренять под эгидой ЦРУ.

Были подписаны первые соглашения между ЦРУ и анти-кастровскими группами, некоторыми фашистскими движениями, такими, как AAA – Аргентинский Антикоммунистический Альянс, созданный Лопесом Рега, советником президента Изабель Перон.

Чилийская полиция ДИНА и ее коллеги из аргентинской службы САЙД стали передовым отрядом объединенных сил крайне правых. Первая фаза «Операции Кондор» была ограничена Латинской Америкой, но за ней последовала вторая, в Европе, прежде всего во Франции, Испании и Португалии, как, впрочем, и в самих США.

В 1974 году, глава Штаба Вооруженных Сил Чили при правительстве Сальвадора Альенде генерал Пратс погиб вместе со своей женой в Буэнос-Айресе. Аргентинская столица стала сценой покушений на бывших депутатов уругвайского парламента. Погибли Зельмар Мичелини и Гектор Гутьерес, а также бывший президент Боливии Хуан Хосе Торрес.

В Монтевидео, Сантьяго, Буэнос-Айресе, Асунсьоне совершались покушения на активистов чилийской Коммунистической партии и активистов организации МИР. Список оказался длинным: перонист Монтенерос (Peronista Montoneros), члены МТО (Движение Все за Страну), две аргентинские группы, поддерживавшие вооруженную борьбу; похищали и переправлялись в неизвестных направлениях участники уругвайского движения Тупамарос – многие позже числились среди исчезнувших.

В 1976 году далеко от Латинской Америки, в Вашингтоне, тень «Операции Кондор» накрыла Орландо Летельера. Бывший министр в правительстве Альенде и его секретарь Ронни Моффит были убиты. Тот же почерк просматривается и в покушении в 1975 году в Риме на бывшего вице-президента Чили Бернардо Лейтона, в чью машину была подложена бомба. Лейтон едва избежал смерти. Провела эту операцию крайне правая группировка Вангуардиа Итальяна (Vanguardia Italiana), итальянское крыло «Кондора».

Аугусто Пиночет всегда отрицал какую-либо причастность к проведению «Операции Кондор», что весьма абсурдно для человека, который хвалился тем, что знает о движении каждого листочка в своей стране.

Бывший когда-то преданным его другом, Мануэль Контрерас, обманутый диктатором во время суда, приговорившего его к семи годам тюрьмы за осуществление убийства Летельера, и пораженный открытием того, что Пиночет имел секретные банковские счета за границей, до сих пор повторяет то, что известно сейчас каждому: Еl Тata, Большой Папа, все знал и должен нести ответственность вместе с другими за проведение «Операции Кондор». Среди других был, например, генерал Видела, бывший диктатор Аргентины, который напрямую руководил операцией в своей стране.

Южноамериканские организации, представляющие жертв репрессий и защищающие права человека, жаловались, что система юстиции стран, на территории которых осуществлялась «Операция Кондор», работала очень медленно. Политическое влияние военных и армия, вездесущая в политической жизни этих стран, часто не дают расследовать пытки и убийства.

Но такое положение начинает изменяться в связи с новым климатом, наступающим по мере того, как к власти приходят правительства, решительно настроенные на защиту прав человека и судебные разбирательства всех преступлений. В Чили судья Гусман инициировал судебные дела по 30 случаям пыток, причем одно из таких дел было возбуждено в отношении Мануэля Контрераса, и исчезновении 20 жертв чилийского «плана Кондора».

В Аргентине главарям военного переворота 1976 года и другим высокопоставленным фигурам военного режима придется ответить за свое участие в проведении «Операции Кондор». Заочно приговорены к длительному сроку во Франции аргентинские палачи, например, Альфредо Астис, - за убийство двух монахинь, Алис Домонти и Леонии Дуке. Первым шагом на этом пути было осуждение чилийца Арансибии Клавеля за убийство генерала Пратса и его жены. В Уругвае только что были арестованы бывший президент Бордаберри, его министр иностранных дел и шесть военных офицеров, ответственных за исчезновение в Аргентине в 1976 году оппонентов уругвайского режима.

Тем не менее, в большинстве этих стран судебные дела, возбужденные против авторов преступлений против человечности в период 1970 по 1990 годы, тянутся долго и прекращаются благодаря изъянам в законах об амнистии и по воле правительств, которые размахивают флагом национального примирения. Достойно прискорбия, что двое главных действующих лиц «Операции Кондор», Альфред Стресснер и Аугусто Пиночет, так и не заплатили за свои преступления и умерли, не ответив на обвинения по поводу исчезнувших. Память об этих событиях преследует людей, оказавшихся жертвами преступлений, совершенных в те годы.
Last Edit: 01 Июль 2015 20:37 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 18:19 #9

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы упустили. Там еще есть четыре человека с высшим образованием.
Из скольки? Думаю, что из организаторов там все с высшим образованием. Или приведите пример человека из Переходного Национального совета без высшего образования.

Отредактировано mittelspiel (2011-04-01 22:21:23)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 18:34 #10

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Сейчас судят аргентинских генералов, которые зверствовали во времена военной хунты.
Прекрасный пример для Каддафи как расправлялись с оппозицией раньше
Тогда оппозицию подозревали в происках коммунизмом

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 19:41 #11

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Из скольки? Думаю, что из организаторов там все с высшим образованием.
Ну, в Госдепе - однозначно, как и в ЦРУ. Кто же спорит...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 19:42 #12

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Хайдук написал(а):
Тогда оппозицию подозревали в происках коммунизмом
Каддафи тоже подозревал в происках коммунизмом и что?
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 19:43 #13

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Или приведите пример человека из Переходного Национального совета без высшего образования.
Вы назовите их фамилии и я скажу Вам кто из них без высшего.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 19:49 #14

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Вы назовите их фамилии и я скажу Вам кто из них без высшего.
Хм. По законам логики это Вам для того чтобы опровергнуть надо найти хотя бы одного без высшего образования. Вообще с Вашей стороны довольно странное высокомерное отношение к людям другого цвета кожи. Даже в Нигере насколько я знаю нет ни одного человека без бысшего обращования в руководстве страны. А Ливия это еще ближе к цивилизации. Вы будете удивлены, узнав, какой высокий уровень образования в Египте например.
Last Edit: 01 Июль 2015 20:38 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 19:53 #15

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
А знает ли кто-нить как Квант поживает и где проповедует демократию теперича?
Думаю дело не в демократии или не демократии, а в томЮ что слишком большой поток негатива идет с обоих сторон на форуме. Неприятно это, да и дел у ученого много.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:12 #16

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Хм. По законам логики это Вам для того чтобы опровергнуть надо найти хотя бы одного без высшего образования.
Сформулируйте этот закон логики...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:16 #17

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Вообще с Вашей стороны довольно странное высокомерное отношение к людям другого цвета кожи.
Опа...
А Вы... А Вы... Нетолерантно относитесь к противникам меховых одежд по гендерному признаку.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:18 #18

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
А Ливия это еще ближе к цивилизации. Вы будете удивлены, узнав, какой высокий уровень образования в Египте например.
Ну, кто же не знает египетских радиофизиков...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:44 #19

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Сформулируйте этот закон логики...
прокручиваем нашу дискуссию (не дословно но суть передаю):
Крыс: за повстанцами не стоит элита страны.
Миттельшпиль: за повстанцами стоит часть элиты страны (доказательство - перечисленные должности на уровне министров)
Крыс: судя по боевым действиям, повстанцы это обкуренные будуины.
Миттельшпиль: во главе повстанцев профессор Махмуд Джабриль, бывший председатель Совета по развитию национальной экономики Ливии.
Крыс: Среди повстанцев считанные люди с высшим образованием.
Миттельшпиль: среди руководителей повстанцев все люди с высшим образованием.
Крыс: не верю, приведите фамилии и я укажу кто из них без высшего образования
Миттельшпиль: найдите хоть одну такую фамилию сами.

Подведем итоги: с моей стороны приведена по крайней мере одна конкретная фамилиея (ключевая), а с Вашей пока нет никаких аргументов.

Отредактировано mittelspiel (2011-04-02 00:57:26)
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:47 #20

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
Каддафи тоже подозревал в происках коммунизмом и что?
Кого подозревал Каддафи?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:49 #21

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Ну, кто же не знает египетских радиофизиков...
мне сегодня пришел запрос от студентки александрийского университета (Египет) на аспирантуру под моим руководством. Ее CV даст фору большинству студентов в Украине. Она - типичная студентка арабского университета в арабской стране. Еще одного аспиранта из Египта я знаю лично. Нормальное образование там получил, и он типичный египтянин.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:51 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
mittelspiel написал(а):
мне сегодня пришел запрос от студентки александрийского университета (Египет) на аспирантуру под моим руководством

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 20:59 #23

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
правда-правда. и что прикольно, в CV вставлена фота - голова обернута платком, только глаза видны
ответил ей что финансирование не позволяет

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:04 #24

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
Ее CV даст фору большинству студентов в Украине.
Нынешних (демократических) - да. Советских... Возможно лишь ЮАР времен апартеида может потянуть на четверть Харькова, не больше. Остальные вместе взятые еще десять процентов. У папА моей приятельницы только докторов наук защитилось около 40 штук. Так это советских д.ф-м.н!
Впрочем, возможно Африка уже вышла в лидеры по лазерной физике, сверхпроводимости, по плазме, по термояду, по новым теориям КХД, или по гидродинамике, или по материаловедению.

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:05 #25

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
дорогие стали...

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:05 #26

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
правда-правда. и что прикольно, в CV вставлена фота - голова обернута платком, только глаза видны
ответил ей что финансирование не позволяет
И правильно. Вдруг у них со следующего года очередной джихад начнется, что тогда с ней делать?

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:09 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38111
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Крыс написал(а):
лишь ЮАР времен апартеида может потянуть на четверть Харькова, не больше
С чего бы такое?

Крыс написал(а):
Так это советских д.ф-м.н!

The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:12 #28

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Впрочем, возможно Африка уже вышла в лидеры по лазерной физике, сверхпроводимости, по плазме, по термояду, по новым теориям КХД, или по гидродинамике, или по материаловедению.
речь вообще-то не о науке шла а о базовом высшем образовании шла. Вот взгляните: siteresources.worldbank.org/EDUCATION/Re...on_Growth_Africa.pdf
Last Edit: 01 Июль 2015 20:38 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:31 #29

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
прокручиваем нашу дискуссию (не дословно но суть передаю):
Крыс: за повстанцами не стоит элита страны.
Миттельшпиль: за повстанцами стоит часть элиты страны (доказательство - перечисленные должности на уровне министров)
Крыс: судя по боевым действиям, повстанцы это обкуренные будуины.
Миттельшпиль: во главе повстанцев профессор Махмуд Джабриль, бывший председатель Совета по развитию национальной экономики Ливии.
Крыс: Среди повстанцев считанные люди с высшим образованием.
Миттельшпиль: среди руководителей повстанцев все люди с высшим образованием.
Крыс: не верю, приведите фамилии и я укажу кто из них без высшего образования
Миттельшпиль: найдите хоть одну такую фамилию сами.

Подведем итоги: с моей стороны приведена по крайней мере одна конкретная фамилиея (ключевая), а с Вашей пока нет никаких аргументов.
Итак, если мы определяем элиту как множество персонажей с высшим образованием 4 штук, то у Каддафи около тысячи элит. И повстанцев против повстанцев гораздо больше.
Вам не кажется, что образование слишком странный критерий для понятия элита, хотя и допустимый, ибо понятие элитная группа допускает отбор по любому параметру. Но предложенный Вами параметр тонет в шумах на фоне мощности подобного же параметра у Каддафи.
Если же Вам кажется, что элита возглавившая повстанцев отличается какой-то элитной идеей, то я тот час найду Вам ссылки, где сами западные демократы признают непонятность идей и программ этих самых поДвстанцев.
Итак, еще раз внятно сформулируйте по какому признаку Вы идентифицируете элитную группу, которая руководит повстанцами.
Для общей эрудиции дам любопытную ссылочку.

furgon.ucoz.com/publ/3-1-0-140 Элитные группы, их возникновение и эволюция.
Итак, изучаем элиту на уровне министров, которая стоит за повстанцами:
actualcomment.ru/news/20852/ Оппозиция Ливии создала переходное правительство
Ливийская оппозиция создала переходное правительство, которое возглавил бывший министр юстиции страны Мустафа Мухаммед Абуд аль-Джелейль.

Имена других членов правительства пока неизвестны,
Имена неизвестны, зато принадлежность к элите - несомненна. Фиксируем победу формальной логики от ув. mittelspie-я
Last Edit: 01 Июль 2015 20:38 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Международная военная операция в Ливии - 2 01 Апр 2011 21:35 #30

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
mittelspiel написал(а):
речь вообще-то не о науке шла а о базовом высшем образовании шла. Вот взгляните:
Я Вам тоже про образование намекал. По студентам Харьков был или второй или третий город в Союзе, а с учетом ориентации на высокие технологии, то...
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум