Подавляющее большинство каталонцев на опросе поддержали независимость региона от Испании. Об этом сообщила зампредседателя правительства автономии Жоана Ортега, передает РИА Новости.
В бюллетенях для голосования значились два вопроса: "Хотите ли Вы, чтобы Каталония стала государством? "и "Если да, то хотите ли Вы, чтобы Каталония стала независимым государством?".
Согласно данным подсчета 88,44% бюллетеней, 80,72% проголосовавших ответили на оба вопроса "да" и 10,11% ответили на первый вопрос "да" и на второй "нет". Только 4,5% ответили "нет" на вопрос, хотят ли они видеть Каталонию государством.
В опросе о независимости Каталонии приняли участие более 2,25 миллиона каталонцев из 5,4 миллиона имеющих право голоса.
Глава Каталонии Артур Мас назвал прошедший опрос о независимости "полным успехом" и "уроком демократии". Министр юстиции Испании Рафаэль Катала назвал опрос "ненужным и не имеющим никаких юридических последствий", вносящим "раскол в каталонское общество". Он добавил, что генпрокуратура продолжит сбор данных относительно прошедшего мероприятия на предмет наличия фактов, подлежащих уголовной ответственности.
2. Меры, принимаемые правительством Латвии и структурами ЕС для решения этой проблемы недостаточны - по объективным и, наверняка, субъективным причинам. Тут надо много копать, чтобы разобраться - по паре статей в сети выводов делать не стоит
Т.е. вам об этих мерах ничего не известно вообще, но вы надеетесь что они по крайней мере были. Иа wrote:
3. Домыслы о том, что сложившаяся ситуация результат политики ЕС, направленной на создание почему-то выгодных ей "пенсионерских окраин", ликвидацию конкурентов, а также желании каким-то
хитрым образом через слабую Латвию нагадить России - обычная паранойя
По поводу паранойи, если вам так глубоко интересна медицинская тема или совсем нечем заняться (например вы достигли всех возможных вершин в своей основной работе и решили освоить психиатрию) , могу пойти навстречу вам и обсудить еще тему шизофрении и голосов в голове, которые подсказывают всякие домыслы за собеседников, мании величия, которая позволяет считать себя таким проницательным, что понимаешь с полуслова и без разъяснений, что имел в виду собеседник, и любых других отклонений, но я бы предпочел это сделать в другой теме.
Куда направлена политика ЕС я не знаю (не всем чиновники ЕС докладывают лично на еженедельной основе), но вижу (по графикам изменения населения), что решению демографических проблем Латвии она никак не способствует. Если вы отвлечетесь от медицинских опытов и изысканий и укажете на ряд мер, которые предприняла ЕС чтобы помочь своему новому члену в вопросе демографии, готов признать свою неправоту в подозрении, что текущая тенденция ЕС вполне устраивает.
По поводу паранойи, если вам так глубоко интересна медицинская тема или совсем нечем заняться (например вы достигли всех возможных вершин в своей основной работе и решили освоить психиатрию) , могу пойти навстречу вам и обсудить еще тему шизофрении и голосов в голове, которые подсказывают всякие домыслы за собеседников, мании величия, которая позволяет считать себя таким проницательным
Шизофрения часто сопровождается паранойей и мегаломанией, поэтому проще (безотносительно к участникам форума, естественно) назвать это естественным образом - демшиза
Россияне, которых с утра до ночи кормят сказками о коварных планах пиндосов. Поэтому посты некоторых форумчан следует воспринимать только через призму шизоанализа.
Есть еще теория, что шизофрения является не соматическим заболеванием, а следствием неправильного воспитания ребенка, в частности, противоречивыми требованиями или двойными стандартами. В этом смысле несомненно интересен шизоанализ пиндосской пропаганды в плане воздействия на американцев в развитии демшизоидных состояний
В этом смысле несомненно интересен шизоанализ пиндосской пропаганды в плане воздействия
Это действительно очень интересная тема для изучения. Я например не понимаю, как ботва которая ненавидит пиндосов и умеет на раз разгадывать самые хитроумные комбинации госдепа потребляет продукцию бренда "Добрый", которым владеет Кока Кола. Без шизоанализа тут не разобраться.
Кому как
На самом деле "Кока-Кола" также производит "такие напитки как Фанта, Спрайт, Бонаква, Nestea, Poweraid, Burn, квас «Кружка и Бочка» и большое разнообразие соков и нектаров – «Добрый», «Rich», «Моя семья», «Ника», «Чемпион», «Каприз», «Da!». И даже соки и нектары для детского питания «Ясли сад»". (Это чтобы не было надежд, что спалив безобидный бренд "Добрый", никто никогда не узнает, как еще орудует у нас "Кока-Кола" )
Самое главное — все это производится у нас, причем по качеству кока-кола практически не отличается от оригинальной. Особенно в стекле.
И еще, страдающие от ожирения американцы потребляют ее значительно больше
У нас концентрат разбавляют водой, а концентрат ввозят из-за границы. В мире всего пять заводов по производству концентрата, к нам везут с французского.
к паранойе и мегаломании бОльше склонны тоталитаристы
Тоталитаристы это кто? Это вы про жителей одной страны, которые после терактов 11 сентября просвечивают, прослушивают и записывают своих сограждан круглые сутки?
Напрасно вы так, ярлыки это зло, среди них тоже иногда встречаются и свободомыслящие люди.
Большинство из стран приведенных на графике в СССР не состояло, на их территории не было гражданских войн и реформы прошли раньше чем в бывших советских республиках, так что ничего удивительного нет. В 89-м страны Russia не существовало, была РСФСР которую по факту выдернули из СССР разрушив большинство экономических связей, ну и как можно это сравнивать с Польшей, которая, пройдя реформы в самом начале этого периода, далее спокойно и поступательно развивалась?
Большинство из стран приведенных на графике в СССР не состояло, на их территории не было гражданских войн и реформы прошли раньше чем в бывших советских республиках, так что ничего удивительного нет. В 89-м страны Russia не существовало, была РСФСР которую по факту выдернули из СССР разрушив большинство экономических связей, ну и как можно это сравнивать с Польшей, которая, пройдя реформы в самом начале этого периода, далее спокойно и поступательно развивалась?
Польше дали развиватся, сделали витриной-завлекаловкой евро-МММ.
2. Меры, принимаемые правительством Латвии и структурами ЕС для решения этой проблемы недостаточны - по объективным и, наверняка, субъективным причинам. Тут надо много копать, чтобы разобраться - по паре статей в сети выводов делать не стоит
Т.е. вам об этих мерах ничего не известно вообще, но вы надеетесь что они по крайней мере были..
И уже этого достаточно, чтобы утверждать, что какие-то меры предпринимаются.
Есть план правительства по реэмиграции
"План реэмиграции правительству обойдется в 2,5 миллиона латов, в плане акцент ставится на возвращение квалифицированного персонала на латвийские предприятия" pribalt.info/novosti/1722
Иа wrote:
3. Домыслы о том, что сложившаяся ситуация результат политики ЕС, направленной на создание почему-то выгодных ей "пенсионерских окраин", ликвидацию конкурентов, а также желании каким-то
хитрым образом через слабую Латвию нагадить России - обычная паранойя
Ruslan73 wrote:
Куда направлена политика ЕС я не знаю (не всем чиновники ЕС докладывают лично на еженедельной основе), но вижу (по графикам изменения населения), что решению демографических проблем Латвии она никак не способствует.
1. Вы не знаете, какой был бы тренд, если бы власти вообще бы ничего не делали. Может, все было бы намного хуже.
2. Совершенно непонятно, почему и для чего "жертвой" выбрана Латвия, а не, к примеру, Эстония, где ситуация намного лучше. Точно такой же сосед России и такой же конкурент. Может, дело все-таки в какой-то национальной (социальной, демографической, производственной, этнической, политической) специфике, а не в кознях ЕС? И банальной нехваткой денег для решения/ослабления многих проблем
3. Для того, чтобы прекратить миграцию и повысить рождаемость нужно быстро и резко повысить уровень жизни в Латвии, что невозможно. Либо закрыть границы, что точно так же невозможно. Т.е. проблема отнюдь не в том, что ЕС якобы устраивает нынешняя ситуация, а в том, что у него нет средств для решения этой проблемы в кратко- или среднесрочной перспективе.
По мере роста уровня жизни демографическая проблема, пусть и не полностью, будет решаться, потому как социальные проблемы в большинстве своем производные от проблем экономических.
До 2008 года экономика Латвии росла очень высокими темпами (не совсем понятно, почему ЕС это допускал, если ему якобы не нужна была сильная Латвия). Но потом был кризис, сильный откат, что вполне естественно для слабой экономики. И так будет и дальше - два шага вперед, шаг назад.
Шизофрения часто сопровождается паранойей и мегаломанией, поэтому проще (безотносительно к участникам форума, естественно) назвать это естественным образом - демшиза
Почему именно "дем-"?
Шиза может быть ком-, сов-, антизап-, антиукр-, импер- и много еще какой
Примеров в том же шахрунете более, чкем достаточно
Вы тоже рассматриваете это, как положительный фактор?
Для СССР безусловно положительный. Однако в данном контексте замечание было скорее о том, что график не по делу. Иа wrote:
Мне-то как раз хоть что-то известно - хотя бы из проигнорированного Вами поста onedrey
Тот пост я глядел, откуда это все взято непонятно никаких ссылок нет, мат. капитал в РФ дается не на 3-го ребенка а на 2 го, про пособия от 3-го ребенка и дальше в РФ ничего не сказано. И где информация что это новые демографические меры а не оставшиеся еще с советских времен?
Если я стану читать и пытаться исправлять все посты ув. onedrey по всех ветках в которых даже я когда-то бывал, мне придется бросить работу, в рез-те чего жЫзненный уровень моей семьи существенно ухудшится. А жЫзненный уровень это же святое, вы-то должны понимать.
Есть план правительства по реэмиграции
Нарисовать план это конечно крутая мера. Согласен, был не прав.
Нет, для тех стран, что сравниваются. Несостояние в СССР - это бонус, обеспечивающий дополнительные преимущество. Ruslan73 wrote:
Однако в данном контексте замечание было скорее о том, что график не по делу.
Отчего ж не по делу. Как будто сравнивать страны бывшего СССР можно только со странами бывшего СССР. Переход от социализма к капитализму и к демократиям западного типа - вполне нормальный признак, чтоб по нему объединять страны в сравнительные таблички. И ту же Латвию гораздо естественней сравнивать с Болгарией или с Польшей, чем с Туркменией, хоть Туркмения и бывшая республика СССР. Да и Россию тоже.
Отчего ж не по делу. Как будто сравнивать страны бывшего СССР можно только со странами бывшего СССР.
Можно сравнить что угодно с чем угодно и когда угодно. Все это ограничивается только фантазией и свободным временем. Можно напримир продолжительность жизни кошек в Испании и России сравнить. Почему бы нет? Непонятно только при чем тут "Единая Европа" и те вопросы, которые обсуждались.
Непонятно только при чем тут "Единая Европа" и те вопросы, которые обсуждались.
А что непонятного-то? На графике все страны, кроме двух, относятся к этой самой Единой Европе. А один из активно обсуждавшихся вопросов - как присоединение к Единой Европе повлияло на экономическую деградацию бывших соц. стран. В частности, по сравнению с Россией. Вот график это и сравнивает.
Я конечно не спец в истории, и все же есть некие подозрения, что к Единой Европе 89й год имеет примерно такое же отношение как 1913й.
Ну, это довольно спорный подход. У ЕС были предшественники, сначала на них ориентировались. Курс на интеграцию с европейскими структурами многие страны взяли сразу после падения соц. режимов. А что формально вошли не сразу - ну так надо было сначала подогнать себя под соответствие требованиям. По идее, деградация должна начинаться сразу, как страна начинает себя уродовать по европейскому образцу.
По идее, деградация должна начинаться сразу, как страна начинает себя уродовать по европейскому образцу.
Imho гораздо раньше, гораздо, чтобы страна начала себя уродовать по европейскому образцу надо долго воспитывать группу людей, которая ненавидит все свое, молится на заграничные шмотки, музыку, фильмы, машины, уровень жЫзни и вообще все чужое европейские ценности, желательно ничего своего делать не умеет (ну разве собирать из европейского что-то) помочь им взять власть в свои руки. Это десятилетия кропотливой работы.
