Ключевое слово
16 | 07 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7)

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 15:19 #961

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107750
  • Thank you received: 2124
  • Karma: 106
СюгировФан написал(а):
Если где-то половина страны будет состоять в этом клубе, то, наверное, должно. Потому что мои действия могут спровоцировать напряжённость в отношениях между молчунами и немолчунами, что может принести вред государству.
Разумно

www.gumer.info/bibliotek_Buks/Fiction/svift/01.php
Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что вареные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребенком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребенка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой – корону. Мятежи эти постоянно разжигались монархами Блефуску, а после их подавления изгнанники всегда находили приют в этой империи. Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвященных этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путем нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвертой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном).
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Фев 2018 17:32 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 15:48 #962

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35850
  • Thank you received: 770
  • Karma: 57
То кричат что достали, давайте кончать обсуждать этих пусек, то давай обсуждать их где попало, но только не в созданной для сего теме, не поймешь наших форумчан .

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 15:50 #963

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1723
  • Thank you received: 4
  • Karma: -14
marignon написал(а):
Покажите мне мусульман, которые бы поддерживали Pussy Riot.
А мне покажите мусульман, что не обрезаны. Они что, свет в конце тоннеля для нас?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 15:53 #964

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
marignon написал(а):
Я, кстати, прочел книжку некоего Буровского.

Оживший кошмар русской истории. Страшная правда о Московии.

Всем советую. Очень интересно в качестве материала для дискуссии. Автор - большой патриот ВКЛ, есть очень много моментов, в которых я с автором согласен, но вместе с тем, он - зоологический расист и ничего не понимает в монголах и татарах.
lib.rus.ec/b/215501/read#t16
Нашла эту книжку и куда-то в середину сразу.Написано очень живо, но очень уж ругает и простых россиянцев (агрессивные, недисциплинированные и просто неумные) и руководство.
К примеру об освоении целины
В 1954 г. Пленум ЦК КПСС принял постановление «О дальнейшем увеличении производства зерна в стране и об освоении целинных и залежных земель».

Государство организовывало, везло, отводило, поставляло технику, скупало продукцию, обеспечивало и заставляло.

Во-вторых, большая часть «целинных и залежных земель» просто не подлежала земледельческому освоению. Как правило, это территории, где ураганные ветры мгновенно могут унести плодородный слой. Не случайно русские никогда не селились тут и не заводили своего хозяйства.
Госпланом СССР было намечено распахать в Казахстане, Сибири, Поволжье, на Урале и в других районах страны не менее 43 млн га целинных и залежных земель. За 1954–1960 гг. в СССР было поднято 41,8 млн га целины и залежи. Из них ныне на территории Российской Федерации находятся 16,3 миллиона.
Последствия понятны: огромные массивы земель, которые могли использоваться века и тысячелетия, оказались загублены в считаные годы. Масштаб разрушения явился мне во время работы своей экспедиции в Хакасии. Мы стремились комплексно изучать интересующие нас территории, и среди прочего выяснилось, что хакасской степи, строго говоря, больше не существует. Там, где произрастали ковыльные и разнотравные степи, завели хлебные поля. Два года ходили по уши в зерне, не успевали вывозить. На третий год хлеб не вырос и не вырастал уже никогда, потому что плодородный слой исчез.
Пытались вернуться к скотоводству, но безнадежно: плодородный слой исчез, и там, где росли степные травы, стал вырастать бурьян и прочие сорняки. На месте прежних степей сейчас лежат так называемые «бэдлэнды» — «дурные земли». Характерно, что в русском языке это явление и не осмысливается никак, приходится переводить с английского. Американцы столкнулись с таким же явлением на Среднем Западе, отследили его и описали. Русские сталкивались с ним множество раз, но не объясняли его, не описывали и не осмысляли. Они просто переселялись на еще пока не тронутые земли....
Что было, то и было )
Last Edit: 16 Фев 2018 17:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 16:04 #965

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
СюгировФан написал(а):
А как можно доказать недопустимость плясок в ХХС без ссылок на церковные законы?
Если нельзя, то значит и приговор надо отменить и дорабатывать кодекс. Обосновывать приговор ссылками на церковные законы это нонсенс.

СюгировФан написал(а):
Если где-то половина страны будет состоять в этом клубе, то, наверное, должно. Потому что мои действия могут спровоцировать напряжённость в отношениях между молчунами и немолчунами, что может принести вред государству.
Если общество расколото и готово взорваться в ответ на выходку одного говоруна, то этому государству по любому светит гражданская война. Тут уже поздно пить боржоми. Может лучше по примеру товарисча Сталина взорвать нафик этот чертов храм, чтобы не оскорблял чувства атеистов? Нет храма, нет и возможности зайти и оскорбить чувства верующих. Win-win situation.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 16:09 #966

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49530
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Друинна написал(а):
Замечательная статья
Моя жизнь в Москве: о чем я буду (и не буду) скучать
(The New Republic, США)
inosmi.ru/russia/20120925/199801280.html
Grigoriy написал(а):
А чем замечательна? На мой взгляд - омерзительное словоблудие. Т е абсолютно ничего не сказано, автор выдаёт некоторое количество строк, и вырисовывается портрет автора - абсолютное пустое место
Я бы не обозвал словоблудием, тем более омерзительным
. Юля предстаёт немного легкомысленной - ей нравится некоторый пустяк, являющийся обратной стороной скорее важной, но не очень лицеприятной медали...
Last Edit: 16 Фев 2018 17:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 16:10 #967

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
PP написал(а):
Может лучше по примеру товарисча Сталина взорвать нафик этот чертов храм, чтобы не оскорблял чувства атеистов? Нет храма, нет и возможности зайти и оскорбить чувства верующих. Win-win situation.
Ну. Вы вааще...юморист

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 16:12 #968

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Мало кто знает, что в Сибири сегодня охотничьи угодья куда более скверные, чем в Германии, Польше или тем более в Канаде. Плотность расселения косули, благородного оленя, лося или медведя несравненно меньше, и дело не в суровом климате (в Канаде он примерно такой же), а в бедности выхлестанных, истребленных, обнищавших угодий.

Почему же «от них» охотники едут к «нам»?! А они и не едут, успокойтесь. В одних США зарегистрировано 15 миллионов охотников у, охотниц. Ну и многие ли хлынули в Россию, как только представилась возможность? Единицы, верно? Остальным вполне хватает дичи там, у себя. Даже в Германии и в чудовищно перенаселенной Чехии охотничье хозяйство поставлено лучше, а дичи на единицу площади больше в 20–30 раз.
(Из той же книжки)
Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 17:23 #969

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Согласен, но тогда едва ли не единственным критерием будет согласие автора слов - да, я хотел оскорбить. Тогда вопросов нет.

Иначе будет чудовищный субъективизм
Организаторы какой-нибудь выставки Осторожно, религия наверянка скажут, что мы отнюдь не хотели оскорблять, мы выбрали жанр провокации, чтобы привлечь внимание к проблеме
Ну, правильно. Они скажут, а обвинение должно будет доказать, что таки хотели оскорбить. Доказать будет иногда непросто. Ну так это же хорошо, разве нет? Меньше шансов посадить невинного.

Чудовищный субъективизм возможен, опять же, почти по любой статье УК. Убийство умышленное и неумышленное очень существенно отличаются по наказанию. И, в принципе, даже в самом очевидном случае убийца может отрицать, что убил нарочно. (Я наставил на него пистолет, чтоб напугать, а потом у меня палец нечаянно дернулся на спусковом крючке). Но объективный суд, учитывая обстоятельства, почти всегда может отличить умышленный характер убийства. Хотя возможны и редкие ошибки. Палец и в самом деле мог нечаянно дернуться.

Так и тут. Учитывая обстоятельства, показания свидетелей, высказывания самих обвиняемых (насчет самой предстоящей выставки или например, их комментарии по поводу похожих выставок или дела тех же пусси райот, что им было известно, что такие выставки вызывают протесты, и т. д., и т. п.) почти всегда можно довольно точно сказать, понимали ли они, что их действия будут оскорбительны для верующих, и даже насколько сильно и для какого количества.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 17:49 #970

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
Андрей Михайлович Буровский Оживший кошмар русской истории.
lib.rus.ec/b/215501/read#t16
Веками, поколениями, русские люди не были готовы умирать за свободу. Для них само сочетание слов «умирать за свободу» означало войну с внешним врагом, и только. А вот за свои собственные — не за корпоративные, не за государственные, а за свои личные права — за них россиянин не был готов бороться, и уж тем более — умирать. Чаще всего ему казалось это просто диким — умирать за то, чтобы иметь какие-то права. Это британцы пели национальный гимн со словами: «Никогда, никогда, никогда, англичанин не будет рабом!» А мы не пели ничего подобного.

Но вот мы ее и не имеем, свободы, а нашей судьбой, нашей страной распоряжается «мафия». Мы ведь не были готовы умирать за то, чтобы распоряжаться сами собой.

Сегодня мы имеем то, за что готовы были умирать вчера. Завтра мы будем иметь то, за что готовы умирать сегодня. Но в любом случае мы, собственно говоря, вообще ни на что не обречены и сами выбираем собственную судьбу. Сейчас. В настоящий момент. Вот и все.
Что было, то и было )
Last Edit: 16 Фев 2018 17:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 18:17 #971

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Друинна написал(а):
Ну. Вы вааще...юморист
Какие тут могут быть шутки. Уж не хотите ли Вы сказать, что мудрый вождь и учитель сделал ошибку разнеся ХХС к чертям собачьим?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 18:22 #972

  • Друинна
  • Друинна's Avatar
  • OFFLINE
  • Задорная комсомолка
  • Posts: 3403
  • Thank you received: 34
  • Karma: 5
PP написал(а):
Уж не хотите ли Вы сказать, что мудрый вождь и учитель сделал ошибку разнеся ХХС к чертям собачьим?
Вы угадали.

Что было, то и было )
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 18:31 #973

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29991
  • Thank you received: 218
  • Karma: 6
Мудрый вождь и учитель всегда исходил из целесообразности и учёта текущей ситуации.
Когда надо взрывал храмы, а когда надо и сам в них ходил.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 19:33 #974

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35850
  • Thank you received: 770
  • Karma: 57
lenta.ru/news/2012/09/27/sobchak/

Следствие вернуло Собчак деньги
Следствие вернуло телеведущей Ксении Собчак деньги, изъятые при обыске 11 июня 2012 года, сообщается на сайте Следственного комитета РФ. Более миллиона евро, 500 тысяч долларов и 485 тысяч рублей были перечислены на счет Собчак.
Собчак еще не подтвердила факт получения денег, однако сообщила, что ее адвокатов уведомили о намерении их вернуть.

Как отмечает СК, проведенная налоговая проверка показала, что Собчак не уклонялась от уплаты налогов, в чем ее подозревало следствие.

Изъятые у Собчак деньги, сообщает ведомство, хранились на специально выделенных банковских счетах. Они были возвращены после того, как у следствия отпали основания для дальнейшего хранения изъятых денежных средств. Ранее ведомство отказывалось возвращать деньги телеведущей, опасаясь, что они могут быть использованы для финансирования массовых беспорядков.
В СК ослаб поток маразма.
Ждем от друзей Собчак сарказмов.

Last Edit: 16 Фев 2018 17:33 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 19:54 #975

Ruslan73 написал(а):
В СК ослаб поток маразма.
Ждем от друзей Собчак сарказмов.
Так ММ типа уже прошёл.

Хотя я бы не возражал против перечисления конфискованных у Ксюшади денег на счёт футболисту Игорю Денисову.


Отредактировано СюгировФан (2012-09-27 23:56:14)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 20:10 #976

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35850
  • Thank you received: 770
  • Karma: 57
СюгировФан написал(а):
Так ММ типа уже прошёл
Считаете, следователи вдруг заметили, что ММ прошел, а деньги все еще у них,
и в результате они стали подозревать что-то неладное, например что ММ финансировался на какие-то другие деньги?

The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 27 Сен 2012 20:14 #977

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
В СК ослаб поток маразма.
Скорее шавкам поступила команда фу
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 01:03 #978

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29991
  • Thank you received: 218
  • Karma: 6
Собчак завербовали.
Будет теперь доклдывать о каждом чихе своих е-й...

Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 04:11 #979

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
onedrey написал(а):
Ну, правильно. Они скажут, а обвинение должно будет доказать, что таки хотели оскорбить. Доказать будет иногда непросто. Ну так это же хорошо, разве нет? Меньше шансов посадить невинного.
Чудовищный субъективизм возможен, опять же, почти по любой статье УК
Полагаю, что это не совсем так. Все-таки для разных статей в разной степени. Умышленность оскорбления (речь об оскорблении взглядов, а не о личности) в большинстве случаев доказать намного сложнее, чем умышленность убийства. Мы хотим показать, что религия - это зло, а не то, что верующие - козлы - и практически всегда это будет правдой

Вот с аргументом понимание того, что кто-то может оскорбиться (неадекватно отреагировать) сложнее всего. Собсно, именно по нему надо оценивать общественную опасность. Но в рассматриваемых случаев - в т.ч. с пастором и фильмом - это фактически обвинение в невключении защиты от дурака. Вы не учли, что полно психов, которые начнут жеть и убивать, т.е. человек отвечает за потенциальные чужие неправовые деяния. Что тоже отнюдь не бесспорно.
Т.е по человечески понятно, что пастора наказывать надо (и я за это), но юридически тут все очень непросто
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 04:37 #980

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Когда надо взрывал храмы, а когда надо и сам в них ходил.
По малой или большой нужде?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 04:41 #981

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 0
Иа написал(а):
Умышленность оскорбления (речь об оскорблении взглядов, а не о личности) в большинстве случаев доказать намного сложнее, чем умышленность убийства. Мы хотим показать, что религия - это зло, а не то, что верующие - козлы - и практически всегда это будет правдой
А это тоже не совсем так. Нам не важно, какова была основная цель. Важен ответ на вопрос: понимал ли ты, что оскорбишь религиозные убеждения?
1) Да, понимал, и этого и добивался.
2) Понимал, но мне пофиг на их религиозные убеждения. Почему это должно меня заботить? Специально к этому не стремился, но знал, что это оскорбит.
3) Понимал, что оскорблю, но хотел для них добра. Они погрязли в мракобесии, ими манипулируют попы. Пусть я многих обижу, но многие и задумаются об ужасной сущности религии.
4) Нет, думал, что никого не оскорблю или оскорблю только десяток особо чокнутых.

Все первые 3 ответа одинаково означают умысел и виновность (разница может быть только в тяжести вины и наказания), и только четвертый - отсутствие умысла и, соответственно, преступления.

Иа написал(а):
Вы не учли, что полно психов, которые начнут жеть и убивать
Ну вот для виновности по данной статье неважно, насколько я пока понимаю, начнут жечь-убивать, или разрыдаются и уйдут в монастыри, или просто обидятся. Вообще, надо дождаться, как они это оскорбление убеждений сформулируют в законе. Чую я, у них лажа какая-то там получится. Просто для людей оскорбление в УК - это высказывания, унижающие честь и достоинство. Но, понятное дело, нельзя унизить честь и достоинство религиозных убеждений, только людей. А унижение достоинства верующих уже и так полностью охватывается статьей 282. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 05:00 #982

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29991
  • Thank you received: 218
  • Karma: 6
PP написал(а):
По малой или большой нужде?
Это к Владимировичу.
Я в православных нуждах не силён...
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 05:04 #983

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
BB написал(а):
Я в православных нуждах не силён...
Тоесть по какой нужде Сталин ходил в храмы не знаете?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 05:29 #984

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29991
  • Thank you received: 218
  • Karma: 6
PP написал(а):
Тоесть по какой нужде Сталин ходил в храмы не знаете?
По православной.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 06:37 #985

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35850
  • Thank you received: 770
  • Karma: 57
Такие проститутки торговавшие совестью в государственных интересах (с их точки зрения) и сейчас существуют и неплохо себя чувствуют.
Если поискать среди работников органов возрастом за 50, думаю можно найти тех, кто в советское время священников гоняли и сажали, сейчас им ручки целуют, а прикажут - будут снова гонять и сажать.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 07:05 #986

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Ruslan73 написал(а):
Если поискать среди  работников органов возрастом за 50, думаю можно найти тех, кто в советское время священников гоняли и сажали, сейчас им ручки целуют, а прикажут - будут снова гонять и сажать.
А с другой стороны среди священников было полно работников органов, стукачей итд.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 07:34 #987

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
onedrey написал(а):
Все первые 3 ответа одинаково означают умысел и виновность (разница может быть только в тяжести вины и наказания), и только четвертый - отсутствие умысла и, соответственно, преступления
Мы уходим в какие-то казуистические тонкости
Если исходить из сугубо формального да, наверняка найдется какой-то псих, который может оскорбиться, то можно говорить, что автор того или иного произведения допускал, что кого-то обидит. Но это может быть и автор какой-нибудь совершенно невинной карикатуры. У вас тут Израиль с Россией одинаковых размеров - меня оскорбляет Ваша русофобия!, Как вы смеете рисовать шаржи на Киркорова! у него красивый нос, а у вас он тут урод какой-то!. Всегда, по любому поводу, найдутся неадекваты и если сверхполиткорректно на них ориентироваться, то вообще ни о чем нельзя будет писать и говорить.
Авторы выставок наверняка скажут, что любой нормальный человек на это не обидится. Суду придется либо исходить, что ненормальные - тоже люди и они защищены законом, а тогда можно подавать в суд на что угодно, либо самим определять границы нормальности, что вещь очень субъективная
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 07:38 #988

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35850
  • Thank you received: 770
  • Karma: 57
PP написал(а):
А с другой стороны среди священников было полно работников органов, стукачей итд.
ну эти товарищи, думаю, вели себя примерно одинаково все время. там же было восхищение гибкостью.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 07:46 #989

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: 1
onedrey написал(а):
Ну вот для виновности по данной статье неважно, насколько я пока понимаю, начнут жечь-убивать, или разрыдаются и уйдут в монастыри, или просто обидятся.
ну я считаю, что чья-то обида на оскорбление за взгляды вообще не должна поводом для рассмотрения. Это нормально и естественно.
Если человек понимает (или должен понимать), что существуют идиоты, которые начинают громить и убивать - и прецеденты уже были - то тогда другое дело. Но как это прописать в законе - не очень представляю.

Пусси Райот не знали о случаях, когда обиженные православные устраивали погромы (события вековой давности не в счет), поэтому о подобных последствиях и не задумывались (тьфу-тьфу, вполне справедливо). А пастор, сжигающий коран - знал, ибо уже были датские карикатуры. Соответственно, должна быть разная ответственность

onedrey написал(а):
Вообще, надо дождаться, как они это оскорбление убеждений сформулируют в законе. Чую я, у них лажа какая-то там получится
я тоже думаю, что лажа, но полагаю, что не только и не столько потому, что напишут как им выгодно, а потому, что здесь в принципе крайне трудно найти адекватные формулировки
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия - вчера, сегодня, завтра... (7) 28 Сен 2012 07:49 #990

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 107750
  • Thank you received: 2124
  • Karma: 106
Иа написал(а):
Пусси Райот не знали о случаях, когда обиженные православные устраивали погромы (события вековой давности не в счет), поэтому о подобных последствиях и не задумывались (тьфу-тьфу, вполне справедливо). А пастор, сжигающий коран - знал, ибо уже были датские карикатуры. Соответственно, должна быть разная ответственность
Даже незнание закона не освобождает от ответственности. А уж незнание последствий тем более

Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум