marignon wrote:
Почему нерассуждающей? Просто придавая не слишком много значения будущему, которое наступит неизвестно когда. Партизаны вряд ли в ВОВ подробные схемы рисовали, что будет после победы. Кроме бытовых. Для большинства это ограничивалось "ух, заживем тогда". И жили годами в состоянии "рассуждающей ненависти"
marignon wrote:
Я имел в виду не такую радикальную форму, как у талибов, например
marignon wrote:
А что, диктатура предполагает обязательно исламский фундаментализм? Вроде, и светских хватало,и даже атеистических.

Крыс wrote:
Разумеется, он должен ответить: "Мы готовы выполнить любые задачи, поставленные перед нами руководством страны". Иначе не может отвечать командующий, тем более ракетными войсками. Его тогда надо сразу отправлять в отставку. "Мне бы не хотелось"?! От командующего РВСН?! Да президент должен поседеть, если командующий РВСН такое отвечает. Какой он пример подаст подчиненным? Уж в этих войсках вообще рассуждать не должны, чего бы им не хотелось.

onedrey wrote:
Так они за коммунизм воевали. Или Вы из других партизан будете? Те-то - да, очень кушать хотели.
onedrey wrote:
Это какой же? У талибов - правоверный ваххабизм минус нефтедоллары. В Сирии нет нефтедолларов...
onedrey wrote:
И много в Сирии сторонников "светской диктатуры, но без Асада"?
onedrey wrote:
Вы это серьезно?

Крыс wrote: Крыс wrote:
Значит, нападут.

marignon wrote:
Пффф. Прям мысли о коммунизме толкали их в бой. А по-моему, больше влияли сожженные деревни, которые они наблюдали.
marignon wrote: В Иордании вон тоже нет нефтедолларов, однако от талибов государство несколько отличается. Хоть и мусульманское, и фундаменталистское.
marignon wrote:
Вот свалят Асада - и узнаем. В Египте вон достаточно оказалось.
marignon wrote:
А вы для чего интересуетесь?

marignon wrote:
Не-а. Не факт. Сейчас идет взвешивание медиа-эффекта от атаки. Если грохнут пару зданий в Дамаске, покорежат восемь бетонных плит на аэродроме и раплющат три СТАЦИОНАРНЫХ антенны РЛС, но при этом Асад и Ко собьют хотя бы пару КР, то вместо грозного рыка общечеловеков может получиться слабенький пук. Не думаю, что пиндосам именно сейчас нужна реклама российских ПВО для всего третьего мира.
Скорее всего, даже если и будут наносить удары, то при помощи беспилотников и то в самых неприкрытых частях Сирии, причем, по возможности издалека.
Для более эффективного удара нужны силы раза в четыре бОльшие, чем там сейчас. Ну или задействовать Турцию по полной, но это уже из области фантастики. Разве что войска "Асада" шмальнут химией по территории Турции. Они как-то всегда очень вовремя химию применяют.

marignon wrote:
Ну, Асад же ввел какие-то послабления и некоторую либерализацию. Выборы там, реформы. Я особо не в курсе, но что-то про это говорили.

onedrey wrote: Это Вы зря. Если общечеловеческие СМИ зададутся целью, то на фоне Хашимитов Иордании Пол-Пот будет нервно курить в сторонке. СМИ могут полгода кишки умирающей девочки показывать и рассказывать что есть абсолютно достоверная информация, что виноват король Иордании. Но этого не будет, пока Иордания закупает американскую военную технику и дает приют американским военным. Да еще и хором осуждает то Саддама, то Каддафи.
Кстати, саудиты строже следят за саблюдением "правильного" ислама, чем талибы. Уже хотя бы потому, что бабло позволяет им их исполнять. Вы много видели у талибов в горах мечетей? Ото ж...

onedrey wrote:
Сирия внутри была весьма благополучная страна. Не такая упитанная, как Ливия, но все-таки. Да, там была коррупция, а где ее нет? Там была одна политическая сила у власти, так это почти везде так, в тех же Штатах. Там демократы и республиканцы близнецы-братья, как Ленин и партия. Они отражают там интересы одной и той же социальной прослойки, кстати, весьма небольшой. Там нет партии интеллигентов, нет партии рабочих, нет партии крестьян, нет партии рыночников-либералов или партии финансистов-монетаристов. В общем партия власти в виде монетки орла и решки.
Проблемы Сирии были в том, что они содержали у себя лагеря террористов-палестинцев, давили на соседний Ливан и оттуда кусали Израиль, имели открытые границы и, к сожалению, оказались на пути перспективного газопровода или из Катара в Европу, или из Ирана в Европу. Кстати, оба эти варианта Россию не радуют, поэтому это одна из причин по которой РФ не вводит туда войска, чтобы быстро закончить бодягу. Арабы те еще друзья. Россия заплющит всех врагов Сирии, а потом Катар даст столько бабла, что Асад начнет резко с ним дружить. Или с Ираном. А России как всегда скажут спасибо, вы свободны. И это в лучшем случае. А то и заявят, что кровь пролитая сирийцами на руках Москвы.

Нафиг ООН! Нафиг комиссию! До расследования нельзя доводить дело. Бомбить!!!

Я представляю себе японского, немецкого, турецкого ... генерала, который командует американской базой.

onedrey wrote:
Понять, достойны Вы моего общения или нет.

Пока картина противоречивая.
Крыс wrote:
Проблемы Сирии в том, что у них была наследственная этнически-клановая диктатура в многонациональном государстве.

И сознательные палестинцы сейчас воюют ЗА Асада, между прочим.

Крыс wrote:
Демократы их окучивают. В США нет классовых антагонизмов, потому что... они научились управлять людьми с помощью такой идеологии, которая соответствует базовым человеческим инстинктам.

onedrey wrote:
И против Асада выступили те, кто не хочет этих реформ?

marignon wrote:
Мне бы не хотелось, чтоб Вы старались это понять. Из свойственного мне чувства сострадания ко всем живым существам
marignon wrote:
Уверен, среди Ваших знакомых много сирийцев, как сознательных, так и бессознательных, в особенности среди тех, кто воюет. Поэтому это - не пустые слова.
marignon wrote:
Думаете, мало тех, кто считает, что именно его послабления довели страну до гражданской войны? Ослабили хватку - и осмелела всякая сволочь, а держали бы страну в кулаке - и все было бы нормально, как раньше. Таких всегда полно.

onedrey wrote:
У меня нет знакомых сирийцев, зато Вам знакомо такое палестинское народное движение, как Хизбалла.
onedrey wrote:
У Вас со здоровьем все в порядке?

Почему бы просто не признать, что светская оппозиция в Сирии полностью зависит от Запада, и что британский дипломат сетовал, что она неспособна прийти к власти без военной помощи Запада.

marignon wrote:
А зачем вместо простых и естественных вещей, свойственным всем резким переломам в жизни стран, нам признавать такие надуманные и фантастические?

А слова британского дипломата, который на самом деле американский военный, можно понимать единственным образом: нам нет смысла помогать кому-то придти к власти, потому что ни одна из сторон, придя к власти, не готова поддерживать нас.
marignon wrote:
Ну вот видите.

marignon wrote: Какая нафиг разница, кто там на троне: этнический отщепенец, или даже педераст? Важнее другое - устраивает ли политика главы государства большинство населения, перевешивают ли плюсы от этой власти ее минусы. Не более того.
Конечно, если людям пофиг мирная и сытая жизнь, но спать не могут, если у власти инородец, то Ваши соображения будут выглядеть убедительными. Но ведь не было этого! Страна жила себе спокойно и размеренно, даже при том, что поджигала в соседнем Ливане время от времени заварухи, но местных это касалось меньше всего. Да и с Израилем последние много лет были лишь словесные перепалки и стычки лишь через банды террористов на территории Ливана. Никакого межнационального или межрелигиозного конфликта в Сирии последнее время не было. Как и не было политичических противостояний по причине отсутствия оппозиции.
Вся эта бодяга была организована извне в рамках неких геополитических планов, которые сильно тормознул, сцука, Каддафи, да еще и египетские генералы взбрыкнули. В общем, план А постепенно переходит в план Б. И время идет и Россия и Китай наливаются соками и представляют все большую угрозу монопольной власти в мире. Вот что беспокоит больше всего.

Крыс wrote: Кто это вам сказал?
Какие-то люди не считали свою жизнь достаточно сытой, и при этом полагали, что инородцы живут сытнее, что несправедливо и обидно. До поры, до времени либо терпели, либо боялись власти и считали противостояние безнадежным. Пример Туниса, Ливии, Египта вдохновил на активное противостояние.
В СССР и Восточной Европе та же фигня была - и козни Запада точно так же были двадцать пятой причиной произошедшего

Иа wrote:
Даже не пример, а резкое удорожание продуктов питания + неадекватные действия властей.



onedrey wrote:
Оказывается у нас тут конкурс Петросянов. Ну Б-г Вам судья, Евгений Ваганович.

Крыс wrote:
Ерунда.
Крыс wrote:
Произвол силовиков, коррупция, отсутствие перспектив.

И тут прибавьте резкое ухудшение обстановки : внешнеэкономической + неурожай внутри страны.

Мариньон, Вы это что так сегодня разошлись?

Vladimirovich wrote:
Ну а что тут еще можно сказать?

marignon wrote:
Ага. Клоун у пидарасов. А ты пидарас у клоунов.

Ну нет. Я вне этой вашей цепочки.

Ага, заметно

marignon wrote: Вам тексты от пиндосов здесь приводили еще при живом Каддафи, что следующая Сирия, а Вы о "ерунде".
Что такое произвол силовиков да еще и в чужой стране рекомендую посмотреть на видео. Особо впечатляет добивание уже покалеченных талибов с гуманными целями. Чтобы не мучились.

А Вы про какой произвол в Сирии? Что Аль-Каиду в парламент не пустили?
Короче, не убедительно.

Иа wrote: Разница между "терпилами" и жирующими в Сирии гораздо меньше, чем в той же благословенной Америке между денежными мешками и даже средними трудягами. В Сирии была разновидность социализма, если что. Так что революция "терпил" гораздо актуальнее в США, правда в этой супер-демократической стране коммунистическая идеология еще недавно была преступлением. Иа wrote: В Тунисе, Ливии и Египте была чисто хомячковая революция, которую устроили те, кто прошел курсы демократизации мозга в Штатах. Когда их взяли в Египте за жабры, Госдеп завопил, хотя казалось бы какая ему разница, если это внутренние проблемы и народ вдруг сам по себе восстал? Ан нет, даже угрожать начали санкциями за своих хомячков. Впрочем, это они и в России делают. Там тоже, видимо, народ решил восстать супротив гада Путина, который на фоне демократа Ельцина выглядит диктатором и чудовищем.

Казалось бы, причем здесь американцы? Сами себя иракцы убивают. Наверное пример Ливии и Туниса заразил.
Надо бы общечеловекам нанести удар по правительственным войскам и инфраструктуре, ведь люди же гибнут, а пиндосы туда наоборот военную технику продают. А может в Ираке неправильные террористы?

Крыс wrote:

это Россия накапливается соками ?

- из нее последние выжимают либо уже..

= я не аналитик - но - никогда не путаю народ Китая - с антинародом русских в России (
- там стреляют без жалости ублюдков, которые ставят свои личные интересы выше народных - а тут - наоборот

=======

= для меня нанглосаксы уже давно - ублюдки - по их отношению к другим людям

тут не надо аналитики

история есть их

====== простая

= где бы они не были - там здец местным

= ими управляли и управляют "менялы" из библии

= Сирия для них херня такая же как и Ливия - ну как и Россия - ну как и все народы - которые не пидары

Крыс wrote: Тоже тысячекратно обсуждалось
Сирийским "терпилам" наплевать как живут американские негры и какая в Америке разница. Их интересует то, что происходит в их стране и у них свои, а не Ваши, не мои, и не госкомстатовские ориентиры.
К примеру, у французских авиадиспетчеров зарплата и уровень жизни на порядок выше, чем у авиадиспетчеров Кубы или Албании - но бастуют они гораздо чаще и их совершенно не волнует, что 90% авиадиспетчеров в мире получают меньше их
Крыс wrote: Независимо от того, какая там была революция, хомячковая или нет (на мой взгляд, про хомячков и демократизацию мозга это полная чушь, но здесь не суть), ее результаты могли - и наверняка вдохновляли - сирийских оппозиционеров