я ответил на этот вопрос Евгению

О, спасибо! все ждал, когда Крыс эти естественные вопросы в нормальной человеческой форме задаст.
За Йеменом не следил (но суть видимо примерно та же), а в Бахрейне, насколько мне известно, погибло 5 человек. Там и речи не идет о том, что бахрейнский шейх или кто у ним там собирается зачищать все непокорные города.

Теперь понятно.
О Бахрейне: погибших 17, а в Ливии до прекращения первой фазы (без вмешательства Запада) волнений 20. Это, конечно, существенно. Про 100 погибших в Йемене не говорю, потому что Вы не следили и бомбить, поэтому, их нельзя.

Да, тоже налогов не платил. Я согласен с Вашим мнением, в виду согласия по данному вопросу не вижу необходимости в ссылке

Я где-то высказывал такое мнение? Или с ним соглашался?

Тоже налоги не платил? Поскольку ссылок не предвидется, хотя бы мнение непредвзятого наблюдателя

1. Когда вы даете ссылку неплохо бы указывать источник и дату, к которой оная ссылка относится. Хорошо, что я сейчас нашел - 18 февраля . То есть это предполагаемое число жертв за первые 2 дня волнений Вмешательство Запада произошло отнюдь не 19 февраля
Так что Вы - случайно, разумеется! - зафиксировали ложный факт.
2. Смотреть только на одну удобную ссылку и игнорировать многочисленные другие - это хорошо для пропаганды, но не для содержательной дискуссии
3. Другие ссылки с другими данными

Правозащитники подчеркивают, что это лишь минимальные оценки.

Хронология согласно сообщениям ведущих западных и российских СМИ:

* 15 февраля — начало акций протеста в Бенгази. Каддафи согласился удвоить зарплаты чиновникам и отпустить 101 исламиста.
* 17 февраля — день гнева в Ливии прошёл в ряде крупнейших городов страны. Стычки полиции и демонстрантов. Применение полицией слезоточивого газа, резиновых пуль и водомётов.
* 18 февраля — столкновения в Бенгази. Сообщено, что погибло не менее 27 человек.[1] Полиция открыла по демонстрантам стрельбу из огнестрельного оружия. Часть полицейских переходит на сторону демонстрантов.
* 19 февраля — в Ливии отключён Интернет. Усиление беспорядков.
* 20 февраля — в Бенгази против демонстрантов применены вертолёты, из которых обстреливают людей. Сообщается о 200 погибших и 800 раненных. В Бенгази входят элитные подразделения ливийской армии. Против населения используется крупнокалиберное оружие (в том числе гранатомёты).
* 21 февраля — выступление Сейф аль-Ислама Каддафи, сына лидера Ливии, о подготовке реформ в стране. Сообщения СМИ о о том, что Муамар Каддафи выехал в Венесуэлу. Поздно вечером Каддафи обращается к народу в течении 20 секунд и опровергает информацию об отъезде. Беспорядки усиливаются, идут столкновения в столице Ливии Триполи. Против демонстрантов применяется боевая авиация.
* 22 февраля — на сторону демонстрантов переходит ряд послов, глава МВД Ливии, некоторые армейские начальники.
* 23 февраля — Саркози призвал ввести санкции против Ливии, а Каддафи пригрозил взорвать все нефтепроводы в случае продолжения беспорядков.
* 24 февраля — НАТО не стало вмешиваться в ливийскую революцию. Число погибших — 2 тысячи человек.
* 25 февраля — продолжение беспорядков. Младший сын Каддафи переходит на сторону оппозиции. Власти Ливии обещают выплатить каждой ливийской семье по 400 долларов США, а также увеличить зарплаты госслужащим. США заморозили дипотношения с Ливией.
* 26 февраля — начало раздачи оружия сторонникам Каддафи.
* 27 февраля — Эз-Завия и Мисрата взяты оппозицией.
* 28 февраля — новые авианалеты на Бенгази.
* 1-5 марта — столкновения между армией Каддафи и мятяжениками принимают затяжной характер. В сообщениях СМИ волнения в Ливии называют Гражданской войной.
* 6-7 марта — бои за Сирт (родина Каддафи) и Бин-джавад. Наступление мятежников на запад захлебывается. Начало контрнаступления сил Каддафи.
* 8-17 марта — наступление сил Каддафи на западном и восточном фронтах. Взяты Эз-Завия, Зинтан, Бени-Валид на западе, Сирт и Бин-Джавад в центре страны удержаны Каддафи. В ходе натсупления на восток взяты Рас-Лануф, Брега, идут бои за Адждабию, готовится наступление на Бенгази.
* 18 марта — Совет Безопасности ООН 10 голосами за и 5 воздержался принял резолюцию об объявлении бесполётной зоны над Ливией, а также о предотвращении уничтожения мирного населения в Ливии. Ликование в Бенгазии, критика решения от Каддафи. Каддафи сообщает об уважении принятой резолюции и объявляет о прекращении огня.
* 19 марта — после продолжения агрессии Каддафи начинаются бои за Бенгази. По инициативе Франции, Великобритании, США и ряда их союзников собирается экстренный саммит в Париже. По итогам саммита решено произвести удары по войскам Каддафи, а также по объектам ПВО и складам оружия в Ливии. Военная операция началась в 17:45 местного времени после авиаударов французов. Затем к ним присоединились Великобритания и США, а затем и Канада с Испанией, Катар, Бельгия. Предполагается участие в операции еще ряда государств.
* 20 марта — продолжение нанесения ударов по Ливии. Бомбежки объектов ПВО Ливии, резиденции Каддафи.

Согласно свидетельствам очевидцев событий, благожелательных к Каддафи, опубликованным в частности в Живом Журнале, рисуется другая картина [2] [3]:

* бомбардировок демонстрантов и жилых кварталов не было, были разбомблены только военные склады около Бенгази, чтобы оружие не попало в руки восставших (противники версии бомбардировок указывали, что нет снимков воронок от бомб);
* значительная часть восставших — 18-20 летняя молодежь с камнями, принимавшая наркотики и получившая за выступления деньги (утверждалось, что у попавших в больницы и морги у них в карманах находили наркотики и по 500—1000 долларов);
* был приказ Каддафи не открывать по демонстрантам огонь на поражение кроме крайних случаев (попыток проникновения на охраняемые объекты: банки, военные базы, склады с оружием), а стрелять по ногам;
* ливийцы в Триполи и в Бенгази организовывали группы самообороны от восставших и мародеров, строили для защиты от них баррикады, охраняли входы в госпиталь и т. д.;
* на западе Ливии прошли крупные демонcтрации в поддержку Каддафи;
* последняя попытка организованного выступления оппозиции по всей Ливии датируется в ночь с 20 на 21 февраля;
* начиная с 23 февраля ситуация стабилизировалась, мобильная связь восстановлена, интернет работает, ливийский народ воодушевлен выступлением Каддафи;
* начиная с 24 февраля работают банки, жизнь практически возвратилась в мирное русло, Каддафи начал выдавать ливийцам единовременную материальную помощь в размере 500 динаров (около 400 долларов США);
* беженцы, пересекающие границу Ливии с Египтом, и c Тунисом — это не ливийцы, а гастарбайтеры, возвращающиеся на родину.
* сообщенного через западные СМИ приказа взрывать нефтепроводы не было, большая часть сообщений западных СМИ в основном лживы.
* по заявлению Каддафи отдельные банды и воооруженные группировки захватили некоторые улицы и дома в отдельных городах, с ними ведутся переговоры с целью минимизации жертв.
* большинство демонстраций и манифестаций проходят в пользу сохранения нынешней власти.

Cитуация в Ливии сегодня окончательно стабилизировалась. После вчерашней более чем часовой речи Каддафи народ воодушевился, можно сказать, впал в эйфорию и теперь празднует победу. Лидер аккуратно перевел стрелки на ал-Каиду и исламских экстремистов, но при этом обвиняет в подстрекательстве не только ал-Джазиру, но и Америку. Сейчас (18.30, 23.02.2011) идет пресс-конференция в ливийском МИДе с участием всех иностранных послов (кстати, америк. посла нет – он уехал еще перед Нов.годом, есть его зам. – женщина).

Инфо от нашего коллеги, работающего в Триполи, о пресс-конф. идущей в прямом эфире ливийского ТВ: «В данный момент идет прямой эфир с зам.министра иностранных дел по разъяснению ситуации и доведению до сведения официальной точки зрения. Полиция, армия, власти на местах работают. Никакого хаоса, через несколько дней все вернётся в свое русло. Он говорит, что невинную молодежь использовали аль-Каида и экстремисты, и они с оружием из разграбленных складов были использованы в целях дестабилизации.

Поясняю: бомбардировки были ТОЛЬКО военных складов около Бенгази, которые мятежники захватили. Удары нанесли для того, чтобы оружие не разошлось по стране; сейчас объявлено, что те, у кого оказалось оружие должны сдать его в 3хдневный срок. Зам. министра пригласил посла Катара прийти на брифинг, и ему лично обещали показать места «авиационных» ударов в районе Фаршлюма [это р-н Триполи недалеко от российского посольства. Аль-Джазира сообщала, что там шли особенно ожесточенные бои с применением авиации]. Вместо этого посол покинул страну.

Аль-Джазира проявила себя в данном конфликте как подстрекатель и дезинформатор, и послу хотели высказать протест по этому поводу. Очевидцам, которые из Ливии дозванивались до аль-Джазиры и пытались сказать правду в том числе по поводу «бомбардировок», просто не давали эфир. Власти Ливии расценивают произошедшее, как заговор аль-Каиды при поддержке аль-Джазиры с целью расколоть страну и устроить в Ливии зону нестабильности (Иракский сценарий).

Власти отметили, что не допустят использование невинной молодежи в этих целях. Замминистра предложил завтра всем послам, дипломатам и их аккредитованным журналистам поехать в любую точку страны, которые они укажут, чтобы убедиться в истинной картине событий. В особенности — посмотреть места «бомбардировок», указанные ал-Джазирой.

Что было на самом деле.

Главное, НИКАКИХ БОМБАРДИРОВОК демонстрантов, повстанцев, мятежников, жилых и нежилых кварталов городов и т.п. НЕ БЫЛО. Это гнусная ложь, не имеющая НИКАКОГО отношения к действительности. Бомбили только склады оружия на востоке, когда «мятежники» пытались оружие захватить.

1. Восток (Киренаика). Итак, неизвестная «сеть» оппозиционеров [сейчас идет расследование, м.б. что-то конкретное выявят] на востоке [Бенгази и восточный регион в целом, с традиционно сепаратистскими настроениями и отношением к триполийцам как к диким и необразов. бедуинам] 15 февраля (см. ниже о начале беспорядков в Бенгази) вывела молодежь на улицу (наркотики, деньги у молодежных участников – это не только в речи Каддафи, но и документально подтверждается – видимо, и то и другое раздавали в больших количествах). В Бенгази и ряде других городов востока прошли демонстрации, «митингующие» пытались захватить склады оружия (кто именно пытался, не оч. ясно, подозреваю, что не подростки с камнями), что-то успели взять до того, как склады разбомбили.

Там действовала главным образом обкуренная молодежь с камнями – в больницах и моргах у них в карманах находили наркотики (какая-то «дурь», в частности, снимающая болевые ощущения) и… по 500-1000 долларов. (Это у 18-20-летних подростков! Заработали…). Практически, их никто и не разгонял, но они пошли на штурм правительственных объектов. Полиц. участки были без охраны, потому их легко и разгромили, а также ряд адм. зданий (здания народных комитетов, банки и т.п.), но когда они пошли на охраняемые военными объекты, был открыт огонь.

Вообще, армия получила приказ НЕ СТРЕЛЯТЬ, кроме случаев проникновения на охраняемый объект, а в этом случае стрелять ПО НОГАМ. По ногам главным образом и стреляли, но обкуренные ребятишки, не чувствующие под наркотиками боли, полезли дальше – вот тогда и появились погибшие. Остальные – разбежались. Примерно по этому сценарию и шли события в течение нескольких дней как на Востоке, так и на Западе, но на Востоке оппозиционно настроенных существенно больше, там существуют идеи сепаратизма. Там «оппозиция» оказала активное сопротивление – не все разбежались, встретив отпор + там было захвачено какое-то количество оружия, т.ч. были попытки взять под контроль отдельные (не охраняемые армией) районы города, откуда их пришлось потом «вычищать».

Характерно, что, как и в Египте, ливийцы (как в Триполи, так и в Бенгази) организовывали группы самообороны, например, строили баррикады на входе в свою улицу (квартал), аррикадировали входы в госпиталь и т.п. – чтобы не пустить «мародеров» (т.е. всю эту распоясавшуюся молодежь и криминальные элементы, воспользовавшиеся ситуацией). Об этом говорят наши эвакуированные соотечественники в интервью по ТВ, именно о беснующейся толпе молодых ребят, сокрушающей все на своем пути. Но ТВ все равно говорит о «расстреле мирных демонстрантов»…

2. Запад (Триполитания). На Западе, в Триполитании, на прошлой неделе демонстрации проходили в поддержку Каддафи (почти все фотографии из воскресного/пн. фоторяда из западных и российских СМИ – с этих демонстраций). Например, в субботу один из наших работников проехал от Триполи до границы с Тунисом – во всех городах на пути (Завия, Сурман, Сабрата) проходили стихийные демонстрации в поддержку лидера – проходили они вдоль главного шоссе (трасса Триполи – Тунис). Стихийные – т.к. группы не очень большие, чел по 20-30, в разных местах вдоль трассы, в единую демонстрацию-митинг не организованные (что обычно имело место, когда демонстрации организуются при участии властей), с портретами Каддафи, флагами и т.п. К ним подходила полиция, выясняла, в чем дело, и, видя лояльность, пропускала демонстрантов дальше.

Решающая попытка захватить контроль над столицей была предпринята в ночь с воскр. на понед. (с 20 на 21 февраля), вслед за «накатом» на Ливию и Каддафи со стороны аль-Джазиры и западных СМИ. Вечером, после последней молитвы (после заката), в 20.30-21.00 ОДНОВРЕМЕННО в разных городах Ливии и в разных частях Триполи начались «стихийные» выступления. В западной части страны, во всяком случае, эти выступления прошли ВО ВСЕХ населенных пунктах, даже с очень незначительным населением, на востоке тоже были выступления (вероятно, последняя попытка «оппозиции» взять восток под контроль), но точной информации, насколько широко это было на Востоке, у нас нет.

Кроме собственно триполийских элементов, в Триполи с 2 сторон двинулись некие «мятежники» – с запада со стороны Завии [это след. город по трассе на Тунис, примерно в 30 км; Завия, очевидно, была своего рода центром «оппозиции» в этом регионе, т.к. там в воскресенье проходили антиправит. демонстрации, которые разгоняли слезоточ. газом и шумовыми гранатами, там же подожгли дом, принадл. семье Каддафи]; впрочем, кто ночью пошел на Триполи со стороны Завии – демонстранты или члены некой подпольной «сети» – это вопрос. Во всяком случае, те, кто шел со стороны Завии были остановлены на подходе к Занзуру (западный пригород Триполи), около танкового училища перед въездом в город. Много ли было народу, определить сложно, но место, где «демонстрантов» остановили, маркируется щитами придорожных агитационных плакатов и рекламы – далее в сторону города они целы, а вдоль трассы на запад от города они были поломаны двигавшимися вдоль шоссе «демонстрантами», которые жгли автомоб. покрышки и ломали придорожные щиты (не только с лозунгами из Зеленой книги, но и, г.о., обычную рекламу).

С востока (по шоссе Бенгази – Триполи) со стороны Тажуры (восточный пригород Триполи) тоже просочились какие-то группы: те, кто там работает слышали не-триполийскую речь – говорили на бенгазийском диалекте. Учитывая расстояние – ок. 1 тыс.км – с востока их на чем-то привезли, либо они добирались по отдельности на машинах, а потом собрались на подступах к столице; впрочем, количество этих людей определить сложно – это м.б. и какие-то небольшие спецгруппы. Во всяком случае, они прошли в Триполи достаточно незаметно, т.к. в самой Тажуре ночью все было относительно спокойно, в госпиталь Тажуры раненых с огнестрелом не поступало – только обычные травмы – жертвы мародеров. Хотя на дороге вдоль моря (параллельная основной трассе) было сожжено 4 полицейских а/м – но, повторяю, шума боевых столкновений не было. Т.е. во всяком случае это были не «демонстранты». Возможно, с их участием проходили столкновения ок. вышеупомянутого Фаршлюма и наиболее сильные столкновения в районе шари‘а (улица) Завия около здания мухабарата (госбезопасности), где и были основные жертвы, сразу же поступившие в соседний Центральный госпиталь. Это если говорить о восточной части Триполи (вернее, восточной/южной части ближе к центру).

На западе города (опять-таки, не окраины а западная часть центральных районов) основные со в начале улицы Гаргараш и Гурджи –там был подожжен Дворец Народных конгрессов. Нельзя исключать, что в поджоге участвовал и кто-то из тех, кто шел со стороны Завии, но это, разумеется, нельзя утверждать наверняка (ответ, разумеется, может дать только расследование). Впрочем, особой стрельбы в районе Дворца конгрессов не было (наши друзья живут на соседней улице, метров 800 от Дворца, они были на работе, а сын-школьник был дома, но… ничего не заметил и весь «концерт» пропустил, т.к. смотрел телевизор). Видимо, охраны там не было, кроме обычных дежурных полицейских, которые, скорее всего, сбежали. Та же ситуация была и в нескольких полиц. участках, которые сожгли вместе с припаркован. машинами – там кроме дежурного-двух никого не было, а те просто сбежали, сняв в форму. (В одном из госпиталей, напр., в ту ночь 3 полицейских охраны сочли за благо снять форму; впрочем, на госпиталь никто не нападал, но все полицейские в городе в ту ночь растворились именно таким образом – и в понедельник их на улицах еще не было – вернулись во вторник).

Все наши попытки выяснить, кто все-таки разогнал ночных «манифестантов» успехом не увенчались – ни наши друзья-славяне, ни знакомые ливийцы ничего внятного сказать не могли: полиция с улиц ушла, армию – НЕ ВВОДИЛИ, никакой военной техники в городе не было и нет. Очевидно, все оказалось проще: «демонстранты» после легкого погрома полиц. участков и дворца Конгрессов пошли на охраняемые объекты – резиденцию Каддафи, управление госбезопасности, ТВ, «дом Аиши» и др. А там по ним, согласно приказу, открыли огонь из автоматич. оружия – сначала над головами, бросали ШУМОВЫЕ гранаты, применяли слезоточивый газ (на шариа Завия знакомые из госпитали видели лично).

Кто-то разбежался сразу, кто-то не сразу, к тому же к организаторам присоединилась молодежь, в т.ч. любопытствующая – подростки лет 18 лет, кто-то вылез на крыши, т.ч. были жертвы и от шальных пуль. Но возможно, кто-то пытался штурмовать здания, и по ним уже стреляли на поражение (ночью попасть по ногам проблематично, и, вероятно, об этом трагическом «непрофессионализме» упоминал сын Каддафи Сейф уль-Ислам в своем выступлении). Оружие у нападавших было, но сложно сказать, насколько много – вероятно, немного. Раненые поступившие ночью/утром в понед. – г.о. молодеж 20-25 лет (не подростки 16-18), т.е. похоже это те, кто был организован через интернет и «сетевые» антиправит. организации, о которых говорили власти. И только ДВОЕ военных или полицейских. Т.е. настоящих боевых столкновений не было. Просто у организаторов акции ничего не вышло – натолкнувшись на жесткий отпор, манифестанты к утру разбежались по домам, а организаторы – растворились в городе и окрестностях.

Определенная часть участников беспорядков в Триполи, была НЕ из Триполи, были некие группы с востока, была организованная через интернет и региональные подрывные структуры молодежь + любопытствующая молодежь, пришедшая от нечего делать и попавшая «под раздачу». Количество раненых определить сложно, десятки (но не сотни). Было задействовано 3 больницы (но это далеко не все больницы города, в Тажуру, например, как уже упоминалось, никто из раненых не поступал; т.е. число было не столь уж большим). Аналогичные выступления в ту же ночь прошли по всему Западу (напр., Хомс – ок.100 км к востоку от Триполи, Гарьян – это на юг, в Завия – на запад, и т.п.), включая столь удаленный город в пустыне на ю-з на границе с Тунисом и Алжиром, как Гадамес. В разных городах ночью велась стрельба, были раненые (точно знаем про Гарьян, Завию – там сожгли дом, принадлежащий семье Каддафи). Точной информация об убитых у нас нет, т.к. российские и украинские медики работают в больницах на лечебных, в т.ч. хирургических, отделениях, куда поступают раненые, но не погибшие. Но вполне очевидно, что число убитых значительно меньше, чем число раненых.

Характерно, что выступления были не во всем Триполи и даже не в самом центре на Зеленой площади, а локально в нескольких районах города недалеко от центра, но при этом – одновременно. Столь же одновременно прошли выступления и в других городах западного региона. Т.о. «стихийная» акция была хорошо организована.

Более того, атака СМИ на Ливию с сообщением о том, что армия переходит на сторону «восставших», многие города контролируются оппозицией, идут расстрелы демонстрантов и пр. ложь – началась вечером 19 февраля, а 20 прошла масштабная «артподготовка», с рассказами про падение режима и победу восставших. За сутки до начала «восстания»! Если бы мятеж удался, никто бы и не заметил разрыв во времени (как это было в Тунисе, где ал-Джазира начала прямой нон-стоп репортаж из Туниса за полдня до начала беспорядков, приведших к падению режима. Такие вот провидческие способности у ал-Джазиры).

В понедельник утром в Триполи уже было относительно спокойно – после бурной ночи осталось несколько сожженых машин, полицейских участков и Дворец конгрессов (утром огонь уже потушили, но здание еще дымилось). Полиции на улице не было, магазины были закрыты (но не разграблены, вопреки сообщениям ряда СМИ), но народ уже по улицам ходил, включая женщин с детьми, но еще с опаской, машины спокойно ездили, ни демонстрантов, ни мародеров не было. К вечеру немногие открывшиеся магазины задраили ставни, люди позакрывали двери – опасались повторения событий прошлой ночи, НО ночь прошла спокойно, иногда звучали отдельные очереди – вероятно, отгоняли тех, кто пытался приблизиться к охраняемым объектам. Все. Никаких выступлений и беспорядков уже не было. Выступление Сейфа и краткое появление Каддафи под зонтиком в своей резиденции отчасти успокоило людей, которые под давлением Джазиры и западных СМИ уже стали опасаться, что Лидер их бросил. Ну, а обращение Каддафи к народу во вторник окончательно переломило ситуацию – народ возликовал, и вчера в среду Триполи праздновал победу – фейерверки, толпы радостного народа по улицами и т.д. И, кстати, во вторник полиция уже была на улицах как обычно (м.б.даже вечером в понед. вернулась, но точно не знаю).

Перелом, очевидно, наступил уже в понед.вечером: весь день была плохая связь: интернет работал постоянно, без сбоев, но Скайп барахлил, т.к. трафик был недостаточным для хорошей слышимости (текстовые сообщения проходили без проблем), кстати, рассказы о том, что в Ливии в эти дни был отключен интернет – ложь. В выходные и в пн. бывали моменты, когда трафик был ограниченным (предполагаю, чтобы затруднить просмотр ал-Джазиры он-лайн), но полностью интернет не отключался. В воскр.-пн. стала сбоить моб.связь компании ал-Мадар, вторая моб.компания – Либияно в целом работала, но сложно было купить карточки для пополнения счета (кстати, чтобы помочь людям, во вторник всем абонентам власти положили по 10 динаров на счет – чтобы люди могли связываться между собой и не беспокоились из-за распускаемых СМИ слухов). А вот поздно вечером в пн. связь резко восстановилась, удалось связаться по Скайпу со всеми нашими друзьями в разных районах; в целом ночь прошла спокойно, уже никто из россиян и украинцев (ну, м.б. за исключением полных психопатов) не беспокоился за свою безопасность – стало ясно, что мятеж не удался.

Сегодня, в среду, мобильные операторы рассылают СМСы о том, что жизнь вернулась в норму, что необходимо возвращаться к выполнению своих обязанностей – выходить на работу, открывать магазины и т.п. Лавки частично открыты – можно без особых проблем купить хлеб (очередь человек в 10), продукты, бензозаправки работают, но нужно минут 10 постоять в очереди, что впрочем, иногда бывает и в обычное время. В общем, жизнь Триполи возвращается в нормальное русло. Вероятно, за эти дни Каддафи сумел договориться с племенами и всеобщего мятежа не получилось. В целом, б/ч населения его по-прежнему поддерживает, про-правительственные демонстрации всегда были более многочисленны.

Общее ощущение, что ситуация стабилизировалась, хотя Запад по-прежнему очень жестко продолжает давить, а СМИ – тиражировать чисто геббельсовскую ложь. Справедливости ради следует отметить, что оппозиционеры и вообще «недовольные» (правда, чем именно, выяснить у них не удается, судя по всему главный аргумент для недовольных – отсутствие алкоголя и доступных женщин, ну и, разумеется, миллиона на банковском счету, как в Кувейте) существуют даже в Триполи и некоторые из них до сих пор надеются на победу, ожидая «реванша» в пятницу, но их оптимизм строится г.о. на вере в пропаганду аль-Джазиры и западных СМИ и поддержке «оппозиции» со стороны Запада в целом, однако эти надежды едва ли имеют под собой основания.

Несколько отдельных замечаний.



Аэропорт Триполи.



Здесь тоже следует отметить лживую пропаганду СМИ. Ведь сколько было сказано о том, что аэропорт захвачен или даже разгромлен! Оттуда вылетали наши специалисты — ничего не было разбомблено, власти контролируют аэропорт. В аэропорту куча народу, зал набит битком. внутрь не войти, наши школьники, учителя, сотрудники 15 часов провели на улице (оч.холодно, дождь) – их привезли вчера днем, а первый борт улетел в 4 утра, а кто-то и еще позже – почти сутки ждали! Конечно, народ вымотан. не спали, почти не ели. Наши уроды создали людям мини-гуманитарную катастрофу своими силами, а потом ее мужественно устранили.

Учителя почти плачут – только что новую школу наладили, уезжать не хотят, как и многие члены семей, – но их заставили уехать. Но порядок в а/п полный, полиция работает четко, наши когда ехали, так им полицейские в толпе у аэропорта (а там, в т.ч. на улице, действительно собралось много народу) быстро коридор расчистили, в целом все спокойно и мирно. Бред, который несут прилетевшие этим рейсом наши репортеры, смешно слушать – они нагнетают обстановку, а вменяемые комментарии очевидцев просто вырезают.

Снайперы.

Про снайперов в Триполи от очевидцев не слышали. Может быть они и были, но никто из знакомых об этом не упоминал. В Бенгази – да, были, об этом рассказывают очевидцы.

Стоит обратить внимание на сегодняшние заявления западных СМИ, что в качестве последнего аргумента Каддафи заявил о том, что заминирует нефтепроводы. Похоже, готовят теракт, как в Египте, а обвинят Каддафи.

(В Египте «неизвестная террористическая организация взорвала газопровод в Израиль – Н.С.)

Отдельные выстрелы и автоматные очереди в районе Триполи ИНОГДА слышны и поныне. Предположительно, ловят тех, кто участвовал в нападении на город, м.б. ликвидируют какие-то диверсионные группы. Волнений нет ни в одном из городов, откуда удалось получить информацию – как на западе, так и на востоке. Лидер жестко заявил, что с «отщепенцами»-провокаторами, предателями из МИДа и дезертирами, сбежавшими на Мальту разберутся по всей строгости. Народ понял, что их найдут. Кроме того, обещают жестко разобраться с предателями внутри страны и «сетью» зарубежных агентов, которая действовала в Ливии.

Мой комментарий: Первое, что приходит на ум – какую же ложь вещают западные СМИ. Просто чудовищную. Но к этому мы привыкли. Самое неприятное, что российские СМИ стали «зеркальным отображением» Би-Би-Си и охотно повторяют все бибисиные бредни.

- Про расстрелы «манифестантов», которые умудрились захватить несколько городов

- Про бомбардировки «мирных демонстрантов», которые два дня ведут бои в городе Бенгази против элитных частей армии.

-Про приказ Каддафи взорвать нефтепроводы. Про его «наемников», которых он откуда - то привез.

Последнее, что я прочитал о событиях в Ливии– якобы Каддафи применит против своих противников оружие массового поражения.

Что это значит? Это значит, что американцы и англичане, устроившие там «революцию», чувствуют, что проигрывают. И готовят применение химического или бактериологического оружия, чтобы потом все это свалить на Каддафи.

А российским СМИ за освещение событий в Ливии – ПОЗОР!!!!!!!!

У тех, кто ОТВЕЧАЕТ в них за новости, либо нет головы, либо нет совести. В любом случае, таких горе-профессионалов, нужно увольнять.

Пока не поздно.

Германия вывела находящиеся в Средиземном море корабли своих ВМС из подчинения НАТО. Два фрегата и две подводные лодки, на борту которых находятся в общей сложности 550 военнослужащих, временно переданы в подчинение немецкому командованию, сообщает Spiegel.

Иа, речь идет не о Вашем споре, а о форме. Заметили, как Вы уже несколько раз передернули?

Иа, речь идет не о Вашем споре, а о форме. Заметили, как Вы уже несколько раз передернули?

Подобные замечания ув. Иа называет переходом на личности

Уж скорее переход на личности - это иметь себя, да еще в качестве непредвзятого наблюдателя

Конечно, свидетельства ОЧЕВИДЦЕВ ув. Иа не интересуют, да и что можно увидеть изнутри. Важнее, чего не увидели после бомбардировок силы коалиции

Постоянное приписывание оппоненту того, чего он не говорил, да еще в высокомерно-хамской манере - очень уж Кое-Кого напоминает.

Нет, не заметил. И я не понял в чем Ваша претензия

Товарищ прапорщик, будьте добры, отвечайте за себя и не приписывайте мне собственный бред

я обсуждал не Вас, а Вашу позицию, причем абсолютно корректно

У Вас склероз, мосье? Или давеча А.С. Пушкин говорил, что очевидец штурма Белого дома ничего не мог видеть?
Ах, да! Совсем забыл. В первом случае это был очевидец, а во втором очевидец. Это же две большие разницы!

А уж про хамство, ув. Иа, лучше бы помолчали. Ваши пассажи про Креста - это вообще ниже всякого плинтуса.

Зачем то оскорбил ув. Иа сравнением с Крестом.

Ув. Крыс совсем потерял связь с реальностью.
Зачем то оскорбил ув. Иа сравнением с Крестом. Видимо от отсутствия других аргументов.

Ну, тут все-таки Вы не правы - сравнение изначально (давно уже) было моим

Не-а, склероза у меня никакого нет. В отличие от
Пример с Белым домом точно такой же, как и пример с очевидцем в Ливии. Один очевидец не может знать о том, что происходит в разных уголках страны, поэтому его глобальные выводы не имеют особой ценности.

Что касается сравнений, то Крест никогда не опустится до утверждений типа А не равно А

Мои пассажи про Креста появились после многократно повторенных оскорбительных выпадов, в ответ на которые я был предельно корректен

Квадрат и квадрат - это одно и то же. Значит все квадраты одинаковые

Значит Гитлер и Андропов - это одно и то же

вот в корректность Ваших рассуждений верится с большим трудом

Квадрат и квадрат - это одно и то же. Значит все квадраты одинаковые
Политик и политик - это одно и то же. Значит Гитлер и Андропов - это одно и то же