Это было бы неразумно. Если Вы будете драться с каждым, кто считает Вас подлецом - это для Вас плохо кончится. И даже если только с теми, кто Вам это говорит - Вы конечно продержитесь дольше, но всё равно недолго.
Признаться, как только меня в жизни ни называли, но подлецом - ни разу.
Но дело ведь опять не в словах. Дело в том, что вы демонстрируете ярко выраженную агрессивность, непримиримость и незаинтересованность в мирном диалоге, каковые и вынуждают к упреждающим силовым действиям в интересах самозащиты.
Отредактировано onedrey (2012-01-13 07:46:30)
The administrator has disabled public write access.
Видите ли, если человек заявляет об агрессивности Израиля, то возможностей для его оценки очень немного.
Я вижу следующие:
1. Дурак(в частности, любитель неумных шуток)
2. Сумасшедший(вариант - находящийся под воздействием галлюцигенов, в том числе пропаганды).
3. Мерзавец.
Дополнения приветствуются.
Как Вы понимаете, диалог со всеми 3-мя разновидностями - крайне затруднён, а в случаях 1 и 2 требует специалиста - психолога и/или психиатра. В случае 3 - вряд ли разумен, кроме очень специфических ситуаций.
The administrator has disabled public write access.
Агрессия сама по себе не есть зло. Зависит от мотивов.
Территориальные завоевания, ограбление, попытка сбросить режим, который никого не трогает, но не нравится - это одно.
Обуздание режима, который устраивает безобразия с кучей жертв как вне, так и внутри страны - совсем другое.
В случае и с Израилем, и с США имеет место быть второй вариант - и в этом они схожи.
Точно так же они схожи в том, что в ходе агрессии им не удается избежать человеческих жертв и противостоящая стороны обвиняют их в уничтожении больниц с гибелью мирных людей (что в Триполи, что в секторе Газа)
Другое дело, что агрессия, даже обусловленная благими намерениями - не всегда оптимальный способ решения проблемы.
P.S.
Упс, ошибся
С Израилем и США не первый, а второй вариант, разумеется
Отредактировано Иа (2012-01-13 12:31:37)
The administrator has disabled public write access.
Территориальные завоевания, ограбление, попытка сбросить режим, который никого не трогает, но не нравится - это одно.
Обуздание режима, который устраивает безобразия с кучей жертв как вне, так и внутри страны - совсем другое.
В случае и с Израилем, и с США имеет место быть первый вариант - и в этом они схожи.
Что ж, подождем квалификации Григория
The administrator has disabled public write access.
Почему тоже? Я не говорил, что там корысти не было. Но основной мотив был другим. Ликвидация постоянного источника угрозы для соседей, который стал активно намекать, что у него имеется ОМУ
Alexander написал(а):
Как думаете, недавняя покупка Ираком самолетов F-16 — тоже нужна для обуздания?
Думаю, нет - это из другой книжки
The administrator has disabled public write access.
Видите ли, если человек заявляет об агрессивности Израиля, то возможностей для его оценки очень немного.
Вообще-то, в этом треде я не говорил, что Израиль агрессивен, а лишь сказал, что он делает агрессивные заявления.
Впрочем, мог бы и сказать, что агрессивен, не погрешив против истины. Чтобы с этим не соглашаться, надо либо быть слепым, либо не знать значения слова агрессивность. Агрессия не обязана быть немотивированной. Израиль - что-то вроде человека, которого тыкают в задницу иголками, а он время от времени не выдерживает, разворачивается и бьет в зубы. Так вот, такой человек - агрессивен, как бы ни был оправдан его гнев.
Агрессия Израиля мотивирована. Агрессия мусульман, кстати, мотивирована тоже. Мотивы есть у всех.
The administrator has disabled public write access.
Ликвидация постоянного источника угрозы для соседей, который стал активно намекать, что у него имеется ОМУ
Ничего себе намекать - Пауэлл даже представил доказательства, причем не где-нибудь, а в ООН. Но поскольку выяснилось, что он врал, с неизбежностью понятно, что основной мотив был другим. Из той же книжки, что и покупка F-16
The administrator has disabled public write access.
Впрочем, мог бы и сказать, что агрессивен, не погрешив против истины.
Один раз Израиль начал военные действия (не путать со спецоперациями!) первым в Шестидневную войну. Правда это было не очень тяжело, ибо коалиция арабов стянула свои войска к границам, а авиацию вытащила из укрытий и снабдила соотв. боекомплектом. Арабы тогда и сами не скрывали, что собираются раз и навсегда покончить с Израилем.
Все другие войны Израиль начинал лишь как ответные меры и лишь до тех пределов, чтобы лишить возможности противника вести против Израиля военные действия.
Пару раз захватывал чужую территорию, которая использовалась как плацдарм для нападений. У Египта отвинтил Синай, который потом вернул за обещания на туалетной бумаге не нападать на термоядерный Израиль (!!). Во втором случае, неся огромные экономические потери в борьбе с самодельными установками типа Град из ржавой трубы и пары сваренных уголков в Южном Ливане, Израиль оттяпал с десяток километров, чтобы снаряды не долетали до жилых построек. И здесь почерк агрессора виден невооруженным глазом. Правда, в конце концов, под обещание ливанского правительства мешать террористам стрелять по Израилю эти земли были снова отданы Ливану. Такие вот кровожадные израильтяне.
The administrator has disabled public write access.
Во втором случае, неся огромные экономические потери в борьбе с самодельными установками типа Град из ржавой трубы и пары сваренных уголков в Южном Ливане, Израиль оттяпал с десяток километров, чтобы снаряды не долетали до жилых построек.
Вы бы хотя бы израильские фильмы о той войне посмотрели. Вальс с Баширом, например. 30 лет спустя мучимые совестью и кошмарами израильские солдаты признаются, как они уничтожали мирных жителей.
The administrator has disabled public write access.
Крыс, а поселения на спорных территориях как бы Вы квалифицировали?
Именно как поселения на спорных территориях. А что?
По большому счету, у Израиля есть библейские границы и они зафиксированы в тексте с точностью до десятков метров. Это пункт первый.
Пункт второй: если бы арабы-палестинцы согласились бы с разделением Палестины по варианту ООН и подписали бы соотв. документы, то вынужден был бы признать, что Израиль должен ютиться на тех квадратных километрах, да еще и отделенных друг от друга.
К счастью палестинцы ближайшие соседи израильтян НЕ СОГЛАСИЛИСЬ с решением ООН и стали решать проблему Израиля военным путем. Замечу, что большинство современных границ государств сформировались именно в результате войн. Странно, но почему-то именно Израилю в этом хотят отказать. Мало того, в Европе при Брежневе было заключено Хельсинское соглашение, по которому границы государств на момент соглашения должны стать незыблемыми. На этот момент у Израиля было территории больше, чем сейчас. А ведь мог и оставить себе Синай под шумок. Впрочем, Синай - это не библейская территория.
В общем, такие мои соображения.
The administrator has disabled public write access.
Если Израиль нападет на Иран, я не буду говорить, что Иран не нарывался.
Уже напал. Там компьютерный вирус развалил пару центрифуг, правда снова без человеческих жертв. Так что можете начинать протестовать под посольством агрессора.
The administrator has disabled public write access.
Израиль заявил о готовности бомбардировать ядерные объекты Ирана.
Ага. Он и Газе так делает. Только перед бомбежкой склада с оружием звонит жильцам соседям и просит через пяток минут покинуть здание во избежание, так сказать. Вот же агрессоры. Еще и издеваются.
The administrator has disabled public write access.
А, извиняюсь, Израилю кто-нибудь разрешал иметь ЯО?
Покажите мне заявления, где Израиль кому-то угрожал этим оружием? Может известен аналог плана ДРОПШОТ американских гуманистов с их всего лишь 300 ядерными ударами?
Или ссылку (только не из Ромео и Джульетты с кривым переводом, который послужит основанием
) на первоисточник.
The administrator has disabled public write access.
Ничего себе намекать - Пауэлл даже представил доказательства, причем не где-нибудь, а в ООН. Но поскольку выяснилось, что он врал, с неизбежностью понятно, что основной мотив был другим.
1. То, что Пауэлл показывал в ООН доказательства никоим образом не отменяет намеки Саддама по поводу наличия у него ОМУ
2. Вранье Пауэлла совершенно не доказывает то, что мотив был другим.
У США были серьезные подозрения - которые сам Саддам подогревал (правда, вроде как имея целью Иран)
Получить 100%-е доказательства наличия или отсутствия ОМУ не получалось.
Очень возможно, что военно-политическое руководство США посчитало риск (условно 50%-ю вероятность) слишком высоким, чтобы смотреть на все это дело сквозь пальцы.
И чтобы получить добро на военную операцию прибегли к фальсификации.
Возможно, оно было и не так, но данный вариант отнюдь не экзотический и его нельзя не учитывать
В иракской или какой-то еще теме уже обсуждали
Alexander написал(а):
Из той же книжки, что и покупка F-16
В огороде бузина
The administrator has disabled public write access.
Было ли бы оправдано, если бы в 47-48-м разбомбили агрессивный, тоталитарный, стремящийся к экспансии СССР, с целью предотвратить появление у него Бомбы?
Двадцать бомб на тот период не могли нанести ущерба и так разрушенной стране, в которой большая часть производственных мощностей была на Урале и в окрестностях. Да и носители бомб с большой вероятностью тогда уже перехватывались. Ракет-то еще не было. И первые (поставленные на боевое дежурство) ракеты, способные шваркнуть солидно, в нужных количествах появились именно в СССР.
Так что, если кто и протормозил, так это коммуняки.
The administrator has disabled public write access.
