Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 00:06 #361
bonvivant написал(а):
причиной военных агрессий является имманентная агрессивность Homo sapiens. Разные общества (как и разные люди) обладают разной степенью агрессивности.
Неравномерность (в культурном с технологическим направлениях) в развитии приводит к войнам всяких мастей (почти как с неравномерностью развития империализма в разных странах у Ленина)
Отредактировано Хайдук (2011-08-30 04:13:38)
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 00:11 #362
Quantrinas написал(а):
Какое нахрен уважение? Вы можете внушать только страх и отвращение.
Показалось, что позагнули палку-то, а Квант?
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 00:58 #363
Хайдук написал(а):
Показалось, что позагнули палку-то, а Квант?
Если и загнул, то не сильно. Они же только на танки да ракеты уповают.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 01:48 #364
Quantrinas написал(а):
Они же только на танки да ракеты уповают.
М-даа, осадный менталитет, так сказать
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 04:59 #365
bonvivant написал(а):
почему Россия не наложила вето на резолюцию совбеса ?
Тоже мне, загадка. Как вариант, чтобы не расстраивать друзей своих. Я Вам, лично, уже пытался объяснить, что интересы России, как государства, ничего общего с интересами этой банды, стоящей у власти не имеют. Страну то они грабят, стало быть денежек много. Хранят то они их там, в странах, которые эту резолюцию и организовали. Ну что здесь непонятного?
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 05:15 #366
Quantrinas написал(а):
Если и загнул, то не сильно. Они же только на танки да ракеты уповают.
Еще на авианосцы, на подкуп, на наемников из Аль-Каиды, на продажный Международный трибунал...
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 05:26 #367
Письмо-треугольник
Posted on the 29th of August 29th, 2011
Новые твиты LibyanLiberal. Перевод не мой, со вконтакта:
В Триполи - дни ужасного бедствия. Кажется, только некоторые спутниковые тарелки и сетевой взлом держат нас на связи с внешним миром. Количество погибших постоянно растет. Мы нападаем на конвои повстанцев из засады и беспощадно их уничтожаем. У нас нет выбора - либо мы, либо они. Они также продолжают убивать и грабить. Многие районы в Триполи сопротивляются. Мы не падем.
Воду раздали только в районах Гаргареш и Дахмани. В других районах воды нет. Через некоторое время мы начнем убивать за воду. В Триполи у повстанцев осталась только маленькая группа в центре города. Мы ждем пока из Бени Валид не подойдут к нам на подмогу. Наша группа сопротивления уже насчитывает 134 человека. Если повстанцев становится меньше даже при таком количестве, то сколько же их осталось?
У нас хорошие новости из других районов Ливии. Большинство людей которые несут повстанческий флаг просто запуганы. Повстанцы - не ливийцы, поэтому мы знаем кого убиваем. Повстанцы в Триполи не могут определить кто есть кто, некоторые из наших проникли в их ряды и движутся на Сирт. Рано или поздно, колониалисты будут побеждены. Никого из них не останется на ливийской земле. Лишь бы дожить до этого дня - и умереть хоть на следующий...
Вот такое сообщение от фактически Ливийскгог ГЕРОЯ..!
Больше напишу, когда опять появится связь. На фронт! К Победе!
Это, если что, тот самый парень, который нам первый сообщил про начало наземки. В новости не пыщу, потому что ситуация для него видится слишком оптимистичной, да и вести о других районах он скорее всего получает в том же ключе. Но сам факт - человек в аду и безнадеге не сдается. Блоггеры же, сидя в уютных квартирках, его и еще несколько миллионов таких же заживо списали в утиль, подбодрив себя тем, что это противостояние вошло в историю.
Не хотят ливийцы в историю. Они хотят жить. А некоторые даже победить.!...
Вот такое письмо от обыкновенного ЛИВИЙСКОГО ГЕРОЯ !!!
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 05:35 #368
Сейчас на Западе практикуются тестовые способы выявления знаний.
Можно попробовать и здесь.
Итак,
1. Бомбежки невоюющих городов самолетами военной авиации в течение шести месяцев.
2. Предоставление пожилым женщинам из воюющей страны убежища от одной из воюющих сторон.
Варианты ответов:
а). агрессия против Ливии.
б). защита мирного населения.
После вариантов ответов дам правильный ответ со ссылкой на СМИ.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 05:38 #369
Grigoriy написал(а):
Посмотрел по ссылке ув. Крыса журнал putnik1 некоего Льва Вершинина. Сказать можно только одно - и как же земля носит такую гадину. Бог ему судья, но мерзко, что такая тварь пачкает землю.
Григорий, а из-за чего такая реакция?
Может, он что-то про Израиль писал? Я не заметил, возможно.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 05:53 #370
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 06:15 #372
bonvivant написал(а):
Замечательное интервью Примакова.
Ув. Крысу надо обязательно ознакомиться. Примаков дает достаточно трезвую оценку событиям.
В целом я не верю в конспирологическую теорию: ни в то, что война в Ливии была изначально организована западными спецслужбами, ни в то, что головорезы Каддафи расстреливали мирных жителей.
Что лежит в основе действий НАТО в Ливии? Конечно не опасение, что непредсказуемый Каддафи может подорвать международную финансовую систему, опирающуюся на доллар и евро. Призывы Каддафи к арабским и африканским странам перейти к расчетам в золотых динарах и создать с этой целью единое государство явно бесперспективны.
Вместе с тем, в момент принятия резолюции, разрешающей закрыть ливийское небо во избежание ударов авиации Каддафи по мирному населению, ее поддержали очень многие государства - члены ООН, даже Лига арабских государств. А Россия и Китай, как вы знаете, не применили право вето. В тот момент считанные часы отделяли войска Каддафи от взятия Бенгази. И если бы они туда прорвались, там было бы страшное кровопролитие, особенно во время боев в городских условиях.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 06:16 #373
bonvivant написал(а):
Замечательное интервью Примакова.
Очень взвешенный и грамотный подход
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:02 #374
PP написал(а):
bonvivant написал(а):
Замечательное интервью Примакова.
Ув. Крысу надо обязательно ознакомиться. Примаков дает достаточно трезвую оценку событиям.
Вот именно. При этом надо учесть, что для Примакова эти режимы родные, он с ними работал много лет.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:03 #375
Примаков написал(а):
В тот момент считанные часы отделяли войска Каддафи от взятия Бенгази. И если бы они туда прорвались, там было бы страшное кровопролитие, особенно во время боев в городских условиях.
Одна эта фраза ставит крест на всём подходе тов. Крыса и тов. Бонвиванта.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:10 #376
Quantrinas написал(а):
Слова генералов не являются в демократических странах истинной в последней инстанции
Вообще говоря, слова военных, независимо от звания и страны, слишком часто, не отличаются объективностью и разумностью
Люди консервативные, склонны к порядку (что есть хорошо), но как побочное явление - квадратно-гнездовое мышление.
Все четко и понятно, по уставу, эти черные, эти белые. Если непонятно, тогда разоблачаем тайный заговор
почему-то принято считать, что политики подставляют военных - имхо, гораздо чаще происходит наоборот
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:14 #377
У меня нет совести! Мою совесть зовут Адольф Гитлер! Герман Геринг
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:16 #378
PP написал(а):
В тот момент считанные часы отделяли войска Каддафи от взятия Бенгази. И если бы они туда прорвались, там было бы страшное кровопролитие, особенно во время боев в городских условиях.
Интересно, по мнению мудрого Примакова, насколько страшное кровопролитие происходит сейчас?
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:19 #379
Вконец обнаглевший от своей безнаказанности мерзавец
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:24 #380
DOC-03 написал(а):
Хранят то они их там, в странах, которые эту резолюцию и организовали.
Збигнев Бжезинский 22 декабря 2009 года написал(а):
Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита, или уже наша?
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:38 #381
Злобтесь, злобтесь, неудачники.
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:39 #382
Quantrinas написал(а):
Примаков написал(а):
В тот момент считанные часы отделяли войска Каддафи от взятия Бенгази. И если бы они туда прорвались, там было бы страшное кровопролитие, особенно во время боев в городских условиях.
Одна эта фраза ставит крест на всём подходе тов. Крыса и тов. Бонвиванта.
Если у Примакова были бы яйца, он был бы мужчиной.
Я прекрасно помню выступления этого придурка во время первой войны в Заливе. Когда Ирак стал стрелять ракетами по Израилю, чтобы развалить антисаддамовскую коалицию и в Израиле встал вопрос о том, чтобы заасфальтировать Ирак, сей уродец выступил с мирным предложением: Ирак выводит войска из Кувейта, перестает стрелять по Израилю, а Израиль уходит со всех оккупированных территорий. Т.е. одни арабы (почти) напали на других, но уходить должен Израиль. Штаты тогда с трудом удержали Израиль от военного вмешательства, чтобы Израиль в очередной раз не поставил своих врагов раком. Если не изменяет память, то за невмешательство в войну Штаты отстегнули тогда Израилю 9 млрд. американских рублей.
Что касается моря крови, то ув. Квантринас плохо осведомлен о политической ситуации на востоке Ливии в предреволюционных период, где таки невероятно сильна была Аль-Каида. www.mignews.com/news/politic/world/260311_05611_88170.html Бенгази. Змеиное гнездо Аль-Каиды26.03 05:08 MIGnews.com
Это версия страницы www.gbo.kz/index.php?mod=newsrk&newsid=22120 из кэша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 12 июл 2011 20:58:51 GMT. Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее
Кстати, о зачистках в интернете. Желающие могут убедиться, что сейчас текст этой статьи по оригинальной ссылке уничтожен. Ждем зачисток кэша от больших почитателей свободы слова.
40 дней войны в Ливии: М.Каддафи привел НАТО к кризису
АСТАНА. 27 апреля. КАЗИНФОРМ - Сороковой день идет военная операция НАТО в Ливии, план «маленькой победоносной войны» провалился. Эксперты РБК подвели итоги этого этапа войны.
Полагая, что события в Ливии будут развиваться так же, как в Тунисе и Египте, и что М.Каддафи осталось жить неделю, европейские страны действовали исходя из принципа «падающего толкни». «Внезапно выяснилось, что М.Каддафи осталось жить отнюдь не неделю, что он мобилизовал порядка 70 тыс. человек, что у него достаточно денег, что он подтягивает добровольцев из других стран, что его 32-ая бригада Панафриканского легиона, национальная гвардия более чем эффективны, в отличие от бенгазийцев», - отмечает президент института Ближнего Востока Евгений Сатановский.
«За 40 дней войны была продемонстрирована несостоятельность политической и военной координации в блоке НАТО, стратегическая несостоятельность президента Франции Николя Саркози, который всех втянул в эту авантюру, не понимая, зачем он это делает», - считает Е.Сатановский. В то же время «продемонстрирована разумность действий полковника М.Каддафи, который успешно ведет гражданскую войну, хотя на стороне его противников, мятежников из Бенгази, в качестве военно-воздушного и военно-морского крыла выступает блок НАТО», - добавил он.
«Вообще все это странно смотрится, поскольку в Бенгази и Дерне против него действительно воюют люди, у которых большой опыт действий в рядах «Аль-Каиды» в Ираке и Афганистане. Изначально было ясно, что когда М.Каддафи говорит, что воюет с «Аль-Каидой», он, конечно, врет. Потом выяснилось, что не врет. Оказывается, там действительно сплошная «Аль-Каида» - один боевик на 1,5 тыс. жителей. Процент выше даже, чем в Эр-Рияде. И это только из пойманных и посаженных в Гуантанамо боевиков», - подсчитал востоковед.
«Почтенная публика не была готова к этой ситуации. Мы привыкли, что всегда существуют какие-то стратегии, планы, вмешательства. Где-то я прочел, что это все заговор, чтобы ослабить и убрать пророссийские режимы, но нет. Это достаточно неожиданно, достаточно непонятно и непредсказуемо. Ливия - маленькое государство между Тунисом и Египтом, это же не Афганистан, который в горах. Ливия прямо напротив Италии - сел и доехал. Так что все очень любопытно», - считает Алексей Малашенко, востоковед, член научного совета центра Карнеги.
Единственный шанс для оппозиции победить М.Каддафи - начало наземной операции, но большинство членов блока против нее, потому что она будет сопровождаться не меньшими жертвами, чем в Ираке и Афганистане, а также резко радикализирует обстановку в стране и на всем Ближнем Востоке.
«Аль-Каида» Магриба с оставшихся без надзора или переданных ей бенгазийской оппозицией военных складов получила и противовоздушное снаряжение, и химическое оружие - перспективы наземной операции обещают быть чрезвычайно любопытными. Неслучайно же Турция как член НАТО против нее. Германия как ключевой европейский игрок категорически против того, чтобы включаться в операцию против Ливии в любой форме. Для этого даже был несколько увеличен контингент Германии в Афганистане», - замечает Е.Сатановский.
По мнению Е.Сатановского, мы находимся на совершенно новом этапе, когда НАТО не очень понимает, что делает и зачем ввязывается в широкомасштабную гражданскую войну в ключевой стране Северной Африки.
«М.Каддафи может отбиться, он может победить своих противников. Кстати, если бы не НАТО, он бы их давно уже победил. М.Каддафи может уйти, передав ситуацию на следующий этап под названием «демократические выборы», и кто сказал, что на этих выборах не победит опять клан Каддафи или он сам? Инициатива Африканского союза может дать такую возможность. Катар, Иран и Кувейт категорически против того, чтобы М.Каддафи оставался. Лига арабских государств всячески инициирует такого рода проблемы у полковника в рамках их связей с Н.Саркози, с НАТО, с ООН. Это внутриарабский конфликт, который вырвался на международное политическое пространство и не имеет внятного окончания. Идея была, что побомбят и ливийские войска разбегутся, а они не разбежались. Что делать дальше, мало кто знает», - не берется строить прогнозы на будущее Е.Сатановский.
По мнению А.Малашенко, главный вопрос сейчас - оставлять М.Каддафи или нет: «Видимо, все-таки нет, идет торг. Он не соглашается на любые условия, понимая, что он пока на коне. Я не исключаю, что будут какие-то чрезвычайные меры приняты, поскольку М.Каддафи всем мешает. Есть опыт устранения личности: точечные удары, внезапная болезнь. Это очень цинично, но это был бы единственный выход, который бы всех устроил. Потому что возврат М.Каддафи - просто пощечина всем этим гаврикам, невозврат М.Каддафи пока невозможен. Он богатый человек, он известный человек и пока что он наращивает свой политический капитал».
Эксперт центра Карнеги не исключает, что выход из конфликта будет найден через предложенное Сергеем Лавровым российское посредничество.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:48 #385
Ладно, втягиваться с нашими записными демократами в метание навозной жижи не царское дело, поэтому сосредоточимся на информационной части войны в Ливии.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:53 #386
Алжир лучше всего подходит в качестве убежища для членов семьи свергнутого ливийского диктатора, отмечает Джон Лайн: этому способствует протяженная ливийско-алжирская граница и тот факт, что Алжир до сих пор не признал Национальный переходный совет (НПС) повстанцев законным правительством Ливии.
Представитель НПС Махмуд Шамман заявил, что рассматривает укрывательство членов семьи Каддафи в Алжире как акт агрессии и будет добиваться их выдачи.
Мы обещали всем этим преступникам справедливый суд. Мы предостерегаем всех от укрывательства Каддафи и его сыновей, - заявил Шамман агентству Рейтер.
Мухаммад и Ганнибал Каддафи участвовали в политике гораздо меньше своих братьев, добавляет корреспондент Би-би-си.
Достоверной информации о местонахождении остальных сыновей Каддафи по-прежнему нет. Предположительно они могут быть на родине отца в городе Сирт или недалеко оттуда, говорили некоторые представители ливийской оппозиции.
Сирт остается главным очагом сопротивления сил, лояльных Каддафи. Наступление повстанцев в этом районе пока не достигло своей главной цели.
Сам Каддафи, по одной из версий повстанцев, может находиться все еще где-то в столице Триполи, передает корреспондент Би-би-си.
Неподтвержденные сообщения о гибели Хамиса Каддафи
Также в понедельник появились сообщения со ссылкой на одного из командиров повстанцев полковника Махди Хараги о том, что убит еще один сын Каддафи Хамис.
Хамис командовал одной из элитных бригад сил Каддафи, обвиняемых в совершении ряда расправ над мирными жителями.
Повстанцы утверждают, что Хамис умер от ранений, полученных в бою. Оппозиционное телевидение сообщило о погребении его тела в городе Злитан.
Как утверждается, трупы на месте боя обгорели настолько сильно, что опознанию не поддавались, но захваченные в плен солдаты назвались телохранителями Хамиса.
Сообщения о гибели Хамиса неоднократно появлялись и раньше, но до сих пор не подтвердились.
Также повстанцы заявляли, что захватили еще одного сына ливийского лидера, Сейф-аль-Ислама Каддафи, однако эти утверждения в итоге оказались ложными.
Итак, учим новую терминологию от деРЬмократов: Бомбежки жилых кварталов - защита мирного населения.
Предоставление женщинам убежища от расправы - акт агрессии.
Главное не запутаться.
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:53 #387
Крыс написал(а):
сосредоточимся на информационной части
в смысле на дезинформационной
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:54 #388
Крыс написал(а):
Итак, учим новую терминологию от деРЬмократов:
не перенапрягите мозг
Audiatur et altera pars
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 07:55 #389
Quantrinas написал(а):
в смысле на дезинформационной
За время операции в Ливии авиация сил НАТО совершила более 22 тысяч вылетов и поразила около 5 тысяч целей, при этом не пострадал ни один представитель гражданского населения... Ливийский народ сделал выбор, это его победа против тирании. Это заслуга самих ливийцев и, разумеется, возглавляющих их оппозиционных сил.
Андерс Фог Расмуссен
The administrator has disabled public write access.
Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5
30 Авг 2011 08:09 #390
хм
а почему Махмуд Шамман - демократ?
The administrator has disabled public write access.
