Ключевое слово
20 | 10 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 06:25 #1

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
РР написал(а):
Крыс написал(а):

Тем более, что возле Триполи НИКАКИХ КРУПНЫХ ГРУППИРОВОК ПОВСТАНЦЕВ НЕ БЫЛО.
Скажу больше: первая фаза НАЗЕМНОЙ ОПЕРАЦИИ НАТО ПО ВЫСАДКЕ МОРСКОГО ДЕСАНТА И ШТУРМА ТРИПОЛИ ПРОВАЛИЛАСЬ.
Скажите, а корреспондентов Аль Джазиры НАТО тоже купило? А у местного населения отобрали все телефоны, чтобы они не могли сфотать натовский спецназ и выставить на ютюб? У меня складывается впечатление, что вся ливийская компания просто снята Михалковым по заказу Саркози и Обамы.

Никаких повстанцев вообще нет, и Ливии тоже нет.
Я не знаю, кто финансирует Аль Джазиру (Ваш вопрос звучит именно так), но Аль Джазира с самого начала информационной войны принимала едва ли не основное участие в свержении Каддафи в том числе при помощи лжи.
Что касается фотанья на мобилки натовского спецназа, то Вам встречный вопрос: а что мешало жителям Триполи сфотать Зеленую площадь в Триполи и разместить в СМИ, когда в этих СМИ шли постановочные кадры о празднике поДвстанцев в Триполи и эта ложь была даже показана на Первом Российском канале ТВ?
Вы будете смотреть в западных СМИ лишь ту жвачку, которую Вам дадут. И ничего другого там не увидите. Правду приходится буквально выкапывать по оговоркам, противоречиям и нестыковкам.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 06:34 #2

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Вы будете смотреть в западных СМИ
А зачем полагаться исключительно на СМИ? Есть блоги, фейсбуки, форумы. Нигде я не видел ни одного доказательства штурма Триполи спецназом НАТО. Скажу Вам больше, щас Обаме присутствие американских войск на земле Ливии, совершенно противопоказано. А в армии большинство республиканцев, найдутся и такие, которые не упустят случай слить инфу в прессу навредить Обаме. Вобщем Ваша версия мне представляется маловероятной.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 07:13 #3

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
Есть блоги, фейсбуки, форумы.
PP написал(а):
Нигде я не видел ни одного доказательства штурма Триполи спецназом НАТО.
А что Вы понимаете под доказательством?

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 07:14 #4

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
Скажу Вам больше, щас Обаме присутствие американских войск на земле Ливии, совершенно противопоказано.
Я хоть словом обмолвился о сухопутных войсках США в Ливии?

США действительно выгодна вся эта возня на южных границах Европы и этот момент я уже освещал.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 07:22 #5

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
А в армии большинство республиканцев, найдутся и такие, которые не упустят случай слить инфу в прессу навредить Обаме. Вобщем Ваша версия мне представляется маловероятной.
То есть: если в армии большинство республиканцев и есть риск слива информации, то в Ливии не может быть британского, французского, немецкого спецназа, катарских регулярных войск и 2-го полка Иностранного Легиона?
Я на досуге поищу логическую связь между началом Вашего утверждения и его концом.

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 07:36 #6

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
когда в этих СМИ шли постановочные кадры о празднике поДвстанцев в Триполи и эта ложь была даже показана на Первом Российском канале ТВ?
Вообще-то была показана не ложь, а версия о лжи. То, что вы верите абсолютно любой антиповстанческой версии, даже самой абсурдной, как с миллионным митингом - это уже другая история. На всякий случай, чтобы Вы в очередной раз не подменяли тему - это не значит, что вся их информация правдивая
Пока что никакая ложь не доказана
www.mk.ru/politics/article/2011/08/24/61...iviyskoy-voynyi.html Мираж ливийской войны
На сайте Stopwarcrimes для ознакомления приведен ролик с национального ливийского ТВ от 17 августа. Оказывается, в Джамахирии заранее знали о коварном плане «Аль-Джазиры» (базирующейся в Катаре, одним из первых вступивших в антиливийскую коалицию). Телеведущий поведал, что в Дохе реконструируют часть Триполи, чтобы снять соответствующее пропагандистское видео, ну а 21-го появляется сюжет
Но если досмотреть видео до конца, заметно, что, когда оператор дает приближение кадра, злополучная лепнина становится видной. На это указал один из пользователей ЖЖ, который написал: «При съемке видеокамерой, издалека, запросто размываются детали каменных арок». Кроме того, сами фотографии, с которыми разоблачители сравнивают материал «Аль-Джазиры», то растянуты, то сужены, так что и между собой не очень-то и похожи. Да и вообще, как заметил другой блогер, есть такая вещь, как «постобработка». Так что орнамент с помощью незатейливых программ можно как нарисовать, так и удалить. А что касается пальмы, которая «загадочно» исчезла на видео «Аль-Джазиры», то она могла быть стерта с лица площади обычным попаданием ракеты или же банальной кисточкой «Фотошопа».
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:08 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 07:44 #7

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23980
  • Thank you received: 145
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Я на досуге поищу логическую связь между началом Вашего утверждения и его концом.
Вы лучше сконцентрируйтесь на отсутствии инфы в интернете. Что касается участия штатов, кажется именно Вы предлагали посчитать сколько трупов будет записано на счет Афгана и Ирака.

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 08:23 #8

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
достоверность - отдельный вопрос (но данные от обеих сторон), но любопытно

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 09:08 #9

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7491
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
Какие новости сегодня? Бои продолжаются? Что взяли (отбили)?
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:06 #10

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
PP написал(а):
Вы лучше сконцентрируйтесь на отсутствии инфы в интернете.
Какой именно инфы? Большая просьба формулировать свои мысли так, чтобы мне не приходилось угадывать чего именно Вы хотите.

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:08 #11

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
Вообще-то была показана не ложь, а версия о лжи.
Мне кажется, это лишь Ваша версия о том, что же было показано. Не находите?

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:10 #12

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Утром, пока еще у меня работал интернет, написал подробный анализ положения в Ливии. Тактические, стратегические и политические расклады как я их представляю после изучения утренней инфы. Когда отправлял текст - сеть как раз и легла и пост пропал...

Буду по кусочкам восстанавливать мысли...
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:14 #13

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
el-murid.livejournal.com/301226.html#cutid1 Эль Мюрид. Папа, не слушай это у...бище. Мне нужен ТОЛЬКО цветочек. Младшая дочь
Видимо, если сегодня не произойдет чего-то эктраординарного, о Ливии писать - да честно говоря, и читать - смысла нет. В Триполи еще ничего не закончилось. Владение процентами территории города как раз не даёт картины, так как именно сейчас борьба переместилась в известную всем военным психологическую фазу - когда нетто-показатели отступают перед злобой боя. Идёт борьба за инициативу. Кто сумеет нагнуть противника, сломать его психологически.

Арабы, конечно, как военные не очень. Конфликты последних лет пятидесяти не обнадеживают в этом смысле, но у них есть характерная особенность - пока есть лидер, которому они верят, они способны творить локальные чудеса. Лидеры у них есть. Три как минимум - безусловно, Хамис, Мутассим и сам Муаммар. Поэтому бессмысленно сейчас давать прогнозы. Будем ждать.
На прокаддафийских сайтах некоторая напряженность и даже уныние.
Кстати, напрасно.
По той информации, которую наблюдаю я на этих же сайтах и в официальных СМИ, никакой катастрофы нет.
Более того: в этой новой фазе войны (если она наступила), шансы лоялистов гораздо выше, а издержки поДвстанцев и НАТО гораздо объемнее.
Попробую обосновать. Одно дело удерживать миллионный город под бомбежками силами нескольких тысяч регулярных войск, обеспечивать горожан питанием, водой, электричеством, медициной, пожарными, разными товарами, при этом обеспечивать функционирование регулярных частей боеприпасами, топливом, оружием, опять же медициной...
Теперь вся эта обуза ( если Триполи таки полностью взяли, в чем есть сомнения) ляжет на т.н. поДвстанцев и оккупационный режим. Т.е. финансировать, содержать, защищать, управлять и пр. теперь должны штабы НАТО.
А руки Каддафи теперь развязаны и теперь набеги на Триполи уже будут осуществляться тактическими и диверсионными группами лоялистов, которые при таком раскладе получают значительно бОльшую свободу действий, экономию ресурсов и главное: возможностей для уничтожения живой силы поДвстанцев и оккупантов.
Одно дело использовать авиацию для подавления сопротивления в миллионном городе, другое воевать с тактическими группами, которые имеют огромную поддержку среди населения. Все это уже проходили в Афгане Советы и проходят сейчас натовцы.
Кроме того, обратите внимание как спешно засобирался ПНС из Бенгази в Триполи. По моей информации - это не от хорошей жизни. В Бенгази из под контроля ПНС и НАТО вышли исламисты и алькаидисты и именно они сейчас определяют основную военную силу на востоке Ливии. Забавно, но как справедливо ехидствовал Хайдук - 80% нефти именно там.
Только воевать с алькаидистами, которые и так были там сильны и при Каддафи, а сейчас туда понаехало сброда со всего мира, да еще и вооружились на первом этапе борьбы за независимость и ливийским и натовским оружием по самое не балуйся. Только что по этому поводу прозвучало озабоченное заявление в западных СМИ: нельзя допускать разделения Ливии на отдельные княжества. Только кто теперь будет спрашивать?
Короче, как удерживать власть оккупантам в Ливии я себе не представляю. Про поДвстанцев даже не говорю. Они вообще ни на что не способны. Да и вообще, покажите мне этих поДвстанцев. Они либо позируют с дебильными бородатыми физиономиями с оружием перед журналюгами, либо показывают двух уродцев, которых привезли из США и Англии и которые теперь единственные и законные (без всяких выборов).
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:08 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:24 #14

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Теперь еще пара замечаний и соображений общего плана.
Раньше западные СМИ преуменьшали успехи армии Каддафи и пиарили любой тактический успех поДвстанцев и спецназа.
После объявления окончательной победы, свержения Каддафи, взятия полноты власти ПНС в Ливии нужно будет показать успехи, которые должны логично следовать из этой победы. Т.е. радостные лица жителей, снабжение продуктами, товарами, деньгами, топливом, электричеством и т.д. в победившей стране. Вопрос: кто-нибудь верит, что сотня бородачей с пулеметами, катарские воины и спецназ Запада способен все это обеспечить? Не-а. Я не верю.
Тогда что? А вот что, сейчас пойдет поток новостей о том, что с Каддафи не покончили, о том, что он развернул партизанскую войну на уничтожение и с целью создания хаоса в стране (хаос как и реки крови теперь тоже будут приписывать ему).
И как раз теперь, пока будет длиться вакханалия в Триполи Западу надо беречь Каддафи как зеницу ока, что всю эту хрень свалить на него.

Итак, жду сообщений от западных СМИ об успехах армии Каддафи, которые не дают стране радостно строить демократию.
Еще жду официальных заявлений о полной политической победе (что вообще говоря, противоречит неокончательной военной победе, о которой сейчас начнут кричать во все горло), ибо надо успеть обналичить и отмыть бабки, которые еще не украли со счетов Каддафи, а те которые украли записать на поДвстанцев.
Надеюсь мои прогнозы и здесь подтвердятся, надо лишь внимательно следить за новостями.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:33 #15

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
Арабы, конечно, как военные не очень
а кто очень?

неужели евреи?

как там, один еврей выпрыгивает из окопа, и несется на полк арбов. Те бегут. Русский советник спрашивает, ну чего вы бежите от одного?. Да хрен его знает, за кем он гонится.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 10:55 #16

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
lenta.ru/news/2011/08/25/league/ Место Ливии в Лиге арабских государств отдали повстанцам
Лига арабских государств - совещательный орган, в который входят все арабские страны - 25 августа приняла решение о том, что отныне Ливию в этой организации будет представлять Национальный переходный совет, сообщает телеканал Аль-Арабия.

Согласно этим данным, повстанцы получат место постоянного члена Лиги. До сих пор их правительство имело лишь статус наблюдателя.

В марте 2011 года ЛАГ была в числе тех, кто обратился к ООН с просьбой о защите ливийского населения от военной операции, начатой правительственными войсками Ливии.

Вместе с тем, полного единодушия по вопросу об отношении к ливийским событиям в рядах членов Лиги не было, поскольку Сирия, например, поддерживала Муаммара Каддафи и его режим.

Правительство повстанцев уже признали большинство стран Запада, многие арабские страны, а также некоторые азиатские и африканские государства.

Россия, Китай, большинство стран Латинской Америки, Африки и Азии до сих пор на этот шаг не решились.

Решение о повышении статуса НПС было принято на фоне военных успехов повстанцев. 22 августа они сумели прорваться в Триполи, позже захватил резиденцию Каддафи. Где находится сам ливийский лидер, пока неизвестно. За его голову противники назначили цену в 1,6 миллиона долларов.
Интересно, если поДвстанцев через неделю выбьют из Триполи, место снова отберут у ПНС?

Кстати, теперь по идее ООН, НАТО и ЛАГ должна помогать Каддафи. Он теперь оппозиция и поДвстанец и надо бомбить бывших революционЭров. Или парадигма за последние два дня поменялась и теперь следует помогать правительству, а не оппозиции. Важно не запутаться в терминологии. Без нее (без ярлыков) у демократов часто хрень получается. Типа убийство мирного населения в целях защиты мирного населения. Понятно, что мирное население мирному населению рознь, но еще нужных терминов не придумали, как отличать одно от другого. Да и стремно: все-таки термин должен как-то отражать смысл.

Кстати, это можно считать началом раскрутки политических успехов поДвстанцев, о чем мы уже сказали.
Теперь ждем сообщений о военных успехах Каддафи, без которых невозможно объяснить грядущие катаклизмы в стране победившей демократии.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:08 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:03 #17

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7491
  • Thank you received: 42
  • Karma: 9
То есть, Триполи таки-взяли повстанцы/НАТО? Нуууу, Крыс, так неинтересно... Я опять перестаю Вам верить.

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:13 #18

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
marignon написал(а):
То есть, Триполи таки-взяли повстанцы/НАТО? Нуууу, Крыс, так неинтересно... Я опять перестаю Вам верить.
Что Вы называете взяли? Последние месяцы в Триполи были и войска Каддафи и спецназ Запада. Сейчас там точно так же находятся войска Каддафи и спецназ Запада. Вопрос лишь в пропорциях и во влиянии на политическую жизнь города.
Что касается Вашего доверия ко мне, то честно говоря в нем не нуждаюсь. Это во-первых.
Во-вторых, где это я говорил, что после наземной операции НАТО Каддафи удержит Триполи? Обсуждался лишь вопрос сколько крови потребуется для взятия наземными силами НАТО Триполи.
Судя по всему - много, ибо

www.bbc.co.uk/russian/international/2011...5_libya_bounty.shtml НАТО помогает повстанцам искать Каддафи
НАТО оказывает ливийским повстанцам помощь в поиске Муаммара Каддафи и его сыновей, подтвердил министр обороны Великобритании Лиам Фокс.

При этом он не стал комментировать данные о том, что британский спецназ в Ливии напрямую участвует в операции по поимке Каддафи. Об этом в четверг сообщило лондонское издание Daily Telegraph. (это еще и для ув. РР, который не имеет сведений в интернете об участии НАТО в наземной операции)

Ливийские повстанцы назначили за поимку Каддафи вознаграждение в размере 1,7 млн долларов, силы оппозиции также готовы амнистировать членов его окружения, которые решатся убить или выдать бывшего диктатора.
О чем это говорит? О том, что потери были значительные и скрыть участие спецназа невозможно, если, конечно. не придумать эпидемию черной оспы среди элитных подразделений САС.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:22 #19

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/..._tripoli_quiet.shtml Бои в Триполи прекратились, повстанцы воюют за Сирт
К четвертому дню после того, как ливийские повстанцы вошли в столицу Ливии Триполи, в городе практически прекратилась стрельба.

Между тем повстанцы продолжают попытки взять штурмом те города, которые остаются под контролем сил, верных полковнику Муаммару Каддафи.

Согласно заявлению повстанческих сил, вблизи родного города Каддафи Сирта они ведут бой с несколькими тысячами сторонников полковника.

Ранее повстанцы Нажать объявили награду в 1,7 млн долларов за голову Каддафи; они также готовы амнистировать членов его окружения, которые решатся убить или выдать бывшего диктатора.
Похоже, что лоялисты сейчас не ведут боевых действий в самом Триполи. Пока таких сведений по обе стороны баррикад не озвучили.
Видимо, реализуется план ведения партизанской и диверсионной войны, по крайней мере для района Триполи, ибо удерживать под бомбами НАТО такой населенный пункт весьма тяжело и накладно. Время от времени освобождать его и пользоваться прежней тактикой поДвстанцев - это гораздо разумнее с военной точки зрения.
Именно так наибольший эффект получался в боях за Мисурату. Которую время от времени сдавали, а потом легко вышибали оттуда бандитов.

Еще хочется новостей от западных СМИ о положении в Бенгази. По моим сведениям - там полные дрова. Аль-Каида практически захватила власть и куролесит по полной. Забавно, чем будут объяснять неожиданные бомбежки и авиационные удары по Бенгази? Неужели происками спрятавшегося в подвале Каддафи?
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:29 #20

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
По евроньюз показывают одну и ту же толпу ликующих бандитов, которые шмаляют в небо из автоматов.
Это, видимо, должно создать у зрителя иллюзию полной благодати и успеха.
Забавно, что это видео крутят с самого утра. Уже заметил, если долго крутят одно и то же, то настоящие новости весьма неприятны.

Когда действительно происходят подвижки в пользу НАТО, новости меняются каждые пять минут с уточнениями и добавлениями.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:37 #21

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
www.newstube.ru/media/britanskij-specnaz...i-rezidencii-kaddafi Британский спецназ сыграл ключевую роль во взятии резиденции Каддафи

Думаю что тему участия специальных подразделений НАТО и стран коалиции надо считать закрытой.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:47 #22

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Мне кажется, это лишь Ваша версия о том, что же было показано. Не находите?
то, что Вам кажется - нахожу.
А то, что на самом деле - то, что написал

блин, щас опять, 2 строчки напишешь - в ответ Война и мир...
и ладно бы все по сути

Крыс написал(а):
Думаю что тему участия специальных подразделений НАТО и стран коалиции надо считать закрытой
Вот и славно - значит, будем обсуждать эту тему без Вас, спокойно и объективно


Отредактировано Иа (2011-08-25 15:52:49)
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:49 #23

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Олег написал(а):
а кто очень?
неужели евреи?
Угу. Не хочу в эту ху....нь грызунскую влезать, но скажу, что когда был в Бейруте, то видел много на улице вооруженных арабов. Идет такой с калашом... Сразу видно - ВОИН! На этом фоне только смех при воспоминании об израильской армии, солдатах. Парадоксально, правда, то, что в Ливане чувствовал себя ГОРАЗДО спокойней, безопасней, чем в гребаном, провинциальном Израиле.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:50 #24

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
news.tut.by/world/247178.html В Триполи разграблено посольство Южной Кореи
В столице Ливии продолжаются грабежи. Помимо правительственных зданий, банды вооруженных мародеров нападают на дома зажиточных горожан и даже посольства.

Так, сегодня бандиты напали на лишившееся охраны посольство Южной Кореи в Триполи. Из здания были вынесены телевизоры и оргтехника. В Сеуле при этом отмечают, что никто из трех оставшихся в посольстве сотрудников не пострадал.

При этом стоит отметить, что нападение на посольство совпало с признанием правительством Южной Кореи легитимности Переходного национального совета, взявшего под контроль Триполи в начале этой недели.

Добавим, что ситуация в ливийской столице остается неспокойной. В разных районах города по-прежнему вспыхивают столкновения между мятежниками и сторонниками Муаммара Каддафи, на крышах действуют снайперы. Кроме того, очевидцы сообщают о том, что местные жители с большим недоверием относятся к бойцам отрядов оппозиции, представляющих далекие от столицы районы страны и совершенно отличные племена.
Грабят? Разоряют? Убивают?
Тогда, пожалуй, Триполи под контролем поДвстанцев.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:10 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:51 #25

  • DOC-03
  • DOC-03's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1707
  • Thank you received: 3
  • Karma: -15
Иа написал(а):
блин, щас опять, 2 строчки напишешь - в ответ Война и мир...

The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 11:54 #26

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Тогда, пожалуй, Триполи под контролем поДвстанцев.
ну хоть так дошло...
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 12:22 #27

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/...oscow_un_libya.shtml Москва: обустройство Ливии должно идти под эгидой ООН
В российском МИДе полагают, что постконфликтное обустройство Ливии должно осуществляться под эгидой Совета Безопасности ООН. (От винта! Если что, нефть будут делить Франция, Англия, Италия (немножко). Лоханулся Кремль с выбором дружбанов.)

При этом в российском внешнеполитическом ведомстве считают преждевременным обсуждение идеи о развертывании в Ливии миссии ООН. (Напрасно. Вот ув. Иа считает, что самое время. Война окончена. И Триполи взят.)

Мы исходим из того, что работа по постконфликтному обустройству Ливии должна осуществляться исключительно под эгидой Совета безопасности ООН, - цитирует Интерфакс официального представителя МИД России Александра Лукашевича.

На брифинге в четверг в Москве дипломат прокомментировал идею генсека ООН Пан Ги Муна о политическом присутствии ООН в Ливии. (А о военном?
)

Лукашевич сообщил, что по этой инициативе в СБ ООН уже прошел первый раунд неофициальных консультаций. Вместе с тем представитель МИД РФ призвал не спешить с определением конкретных параметров такого присутствия.

Что касается определения конкретных механизмов, каким образом это будет реализовываться на практике и как будет развертываться будущая миссия ООН в Ливии, то к этому вопросу следует подходить предельно осторожно, - подчеркнул российский дипломат.

Он пояснил, что информация из Ливии приходит очень противоречивая, говорить о завершении вооруженного противостояния пока рано. (Ерунда. Каддафи разбит. Даже салют был)

Лукашевич также сообщил, что в ООН пока нет согласия относительно перспектив размораживания денежных активов режима Муаммара Каддафи. (Мало того, что за бабки уже начались перестрелки в Бенгази, так еще и демократы подерутся.)
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:10 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 12:27 #28

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
www.newstube.ru/media/v-livii-prodolzhayutsya-boi--2 В Ливии продолжаются бои

А вот и подтверждение о злобных кознях Каддафи, который не дает ненавидящему его населению Ливии и Триполи счастливо и мирно строить демократию.
Ждем дальнейших сообщений об успехах Каддафи. Без них хаос и резню в освобожденных районах никак не объяснить.

Да. И важно успеть поделить бабки, пока несколько кварталов Триполи под контролем спецназа НАТО. Через неделю уже будет поздно.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:10 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 12:34 #29

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6655
  • Thank you received: 54
  • Karma: 97
Крыс написал(а):
Напрасно. Вот ув. Иа считает, что самое время. Война окончена. И Триполи взят
Вообще-то ув. Иа не считает, что самое время и тем более не считает, что война окончена. Она продолжается, но исход ее, с очень большой вероятностью, предрешен - Каддафи власть потеряет.
Другое дело, что может начаться какая-нить партизанская война, либо междоусобица при новых раскладах. Но это уже будет другая история при другой власти
The administrator has disabled public write access.

Военная операция НАТО к Ко в Ливии - 5 25 Авг 2011 12:40 #30

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 60
  • Karma: 13
Иа написал(а):
Крыс написал(а):

Тогда, пожалуй, Триполи под контролем поДвстанцев.
ну хоть так дошло...
Хорошая информация для противников бандитов с крышующим их НАТО.

putnik1.livejournal.com/1338487.html#cutid1 Из ЖЖ Путника
Максимально коротко.


Триполи зеленый. Цивилизованные СМИ об этом молчат, и будут молчать. У них официальная установка: война на исходе. Хуже того, уже начали рубить неугодных в социальных сетях. Независимых журналистов запугивают по-черному, взятых в плен (как Франклина Лэмба) ломают. Так что на данный момент лучший источник информации - мелкие случайные заметки на лентах, а также, - главное, - оценки (см. под катом) дорогой Лаймы, для которой многие из тех, о ком идет речь, не люди из бронзы, а живые, росшие на ее глазах мальчишки. Главным же критерием следует считать факт так и не случившегося переезда в Триполи из ставшего очень проблемным Бенгази (или Катара?) т.н. ПНС. Вообще-то переезд был назначен на вчера, но ничего подобного не случилось и сегодня. А значит, ехать, - во всяком случае, пока, - некуда.


В целом, за ночь бойцы Хамиса и проснувшаяся (видимо, реакция на погромы) милиция комитетов практически вернула город под контроль законных властей. Прочие города, бывшие под контролем лоялистов, под их контролем и остаются. Все. Брать их повстанцам нечем, поскольку все их реальные силы переброшены на Триполи, где и застряли, понемногу иссякая в стычках, а из гор Нафуса подкрепление не подойдет в связи с появлением алжирцев. Те, правда, не стреляют, но сами ж понимаете.


Если кому-то интересно: участие в атаке не Триполи регулярных войск Катара и ОАЭ сомнений уже не вызывает, есть и пленные, и документы, да и сами они начали давать интервью. То же самое с наемниками. А вот насчет легионеров известно только, что они участвуют в операции, но точных данных об участии в боестолкновениях пока нет.


Немного о грустном. На сторону революции перешли Мухаммед Хиджази, министр здравоохранения, и генерал Халифа Мухаммед Али, заместитель начальника разведки. Но д-р Хиджази был взят в плен специально посланной группой на дому и, видимо, просто не имел вариантов (как и послы, родственники которых стали заложниками). А вот г-н Али, судя по всему, и есть тот главный крот, наличием которого несколько месяцев назад хвастались в Лондоне. Предатель уже успел дать несколько интервью, он ни в чем не раскаивается, гордится сделанным и сожалеет только, что слишком поспешно сделал вывод о победе революции. Я мог бы принести больше пользы, потому что мне доверяли. На мой взгляд, очень хорошо, что он сделал свой вывод поспешно. Нагадил он, конечно, немало, но главных бед принести все же не сумел.


Пока все.
Да. Видимо стрельба в воздух двумя десятками партизан по евроньюз, НЕПЕРЕЕЗД ПНС из Бенгази (скорее - Катара) в Триполи, призывы к Каддафи сдаться, вопли об оружии, которое разбегается по всему МАГРИБу, срочный дележ денег Муаммарыча, признание участия спецназа - все это косвенные подтверждения, что дела у коалиции не такие радостные, как это подают в СМИ.
К сожалению, пока это единственное сообщение о ситуации в Ливии ИЗ ЛИВИИ. Впрочем, до сих пор источник давал относительно точную информацию.
Будем искать еще независимые подтверждения. Или ждать отката назад в западных СМИ, что обычно происходит на протяжении всей операции. Кстати, еще в помощь нам должно подойти ТВ России, которая, видимо, обиделась на дружбанов Запада, которые решили натурально кинуть Кремль как лохов.
Last Edit: 27 Июнь 2015 00:11 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум