Ключевое слово
11 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15)

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 16:43 #1291

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
evgeny wrote:
Alexander, этот Ваш пост - это прикол или Вы серёзно? Как то слишком плоско получается.
Моя вполне естественная ответная реакция
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 16:47 #1292

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Большинство россиян считает, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров
Вера населения в то, что чиновники и депутаты честно декларируют свои доходы, медленно растет, показал опрос, проведенный «Левада-центром» 19-22 апреля (участвовал 1601 человек). С 2010 г. число верящих в это выросло с 12 до 18%. В то, что задекларирована меньшая или ничтожная часть, в 2010 г. верили 78%, а сейчас — 71%.

Население не удивляет, что больше всего богатых депутатов оказалось в главной фракции Думы. Единороссы выражают интересы именно богатых, объясняет 31% респондентов. Членство в этой партии дает административные ресурсы для обогащения, считают еще 44%. А 15% полагают, что так исторически сложилось.

Декларационные и диссертационные скандалы скоро забудутся, уверены 50% респондентов. Лишь 14% опрошенных полагают, что они будут разгораться. 28% считают, что сами журналисты скоро переключатся на другие темы, а по мнению 15%, к этому будет принуждать власть, которая начнет преследовать СМИ, сообщающие о доходах и диссертациях. Еще 39% полагают, что чиновники и депутаты успешно засудят разоблачителей и принудят их платить штрафы. О желании наказать Алексея Навального и других обидчиков единороссы уже заявляют (см. статью на стр. 02). Но впервые большинство граждан ответили утвердительно на вопрос, согласны ли они с тезисом Навального, что это партия жуликов и воров«(см. график).



Граждане считают правящий слой корыстным. С 14% в августе прошлого года до 10% в апреле упало число верящих в то, что стоящие у власти люди думают о благе народа, и с 33 до 41% выросло число респондентов, думающих, что стоящих у власти заботят лишь их привилегии и доходы.

С 40% в январе 2012 г. до 33% в апреле 2013 г. упало число людей, считающих, что окружение Владимира Путина волнуют проблемы страны, и с 41 до 52% выросло количество пессимистов, уверенных: на первом месте у близких к Путину — личные материальные интересы.

По словам замдиректора «Левада-центра» Алексея Гражданкина, меры по легализации доходов чиновников замечены населением, оно больше верит в достоверность деклараций. Но при этом все больше уверено, что наверху сидят богатые воры.

В медведевскую оттепель много говорили о борьбе с коррупцией, но мало делали, что спровоцировало рост интереса к этой теме и раздражения против богатых во власти, отмечает социолог Ольга Крыштановская, основатель либерального клуба «Единой России», член партии в 2009-2011 гг. Декларации не объясняют, почему чиновники на довольно скромные зарплаты так роскошно живут, а власть по-прежнему слишком стыдлива, чтобы это объяснить. По мнению Крыштановской, надо наконец раскрыть информацию о реальных зарплатах, монетизировать все льготы, легитимировать доходы действительно состоятельного верхнего слоя чиновников и партфункционеров — запрос на большую транспарентность требует честного ответа.

Ну и кто еще будет говорить, что у нас какой-то исключительно тупой народ? Просто малоинформированный, потому что доступ к крамольной информации ограничен, а идеологически выверенная льется потоком. Но постепенно доходит и правда до народа. :beer:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 16:47 #1293

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
onedrey wrote:
И потеряла какую-то охренительную часть территории (по-разному можно считать, но все равно получится до фига) и надолго политическую самостоятельность
Это да, Германия потеряла много чего в людях и в инфраструктуре и в территориях. Я говорил о том, что страны приобрели, дискутируя, так сказать, нащот тезиса что "войну проиграли оба...".
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:02 #1294

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
Еще Клаузевиц предупреждал, что с Россией не надо связываться...
Вот послушали бы его советов, и вместо нападения на СССР, сразу врезали бы по США. А мы бы делали ответ Чемберлену. Что тогда?
А ничего - из-за своей модели типа Ленина-Сталина СССР все равно загнулся бы. А врезать Штатам в те времена было трудно из-за двух родных миллицейских-океанов, нас их обережающих. Врезать нам пиндосам стало можно позже, с наступлением баллистических ракет с А-боеголофками.

Alexander wrote:
все время получалось, что СССР отвечал, как теперь модно говорить, на вызовы США. Пиндосы все время норовили осчастливить, а тут такой oops :)
Что значит отвечал на вызовы? Когда плетёшься в хфосте технологий приходится отвечать, если норовишь протолкнуть свою модель.
А вот пиндосам норовить не очень-то и приходилось, как-то само собой получалось осчастливовывать :flirt:
Last Edit: 29 Апр 2013 17:04 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:07 #1295

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
партия жуликов и воров
:rofl:

onedrey wrote:
кто еще будет говорить, что у нас какой-то исключительно тупой народ? Просто малоинформированный, потому что доступ к крамольной информации ограничен, а идеологически выверенная льется потоком. Но постепенно доходит и правда до народа.
Дело в том, что на смену партии все равно придут такие же жулики и воры, скорее всего :dumb:
Last Edit: 29 Апр 2013 17:12 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:07 #1296

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Меня улыбнул рост правосознания с 02.13 по 04.13. Не иначе, выгодный заказ для "Левада-Центра" на подходе. Причем, понятно откуда :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:22 #1297

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
evgeny wrote:
Ну это всё только слова
Это не только слова, это еще и факты. :flag:
Речь о результатах, войны, то что было позже через 30-60 лет отношения к результатам не имеет.
То что было позже это уже другая тема. :beer:
Ruslan73, конкретно по фактам, СССР после войны превратился в бедную страну, и не через 60 лет. Сколько времени потребовалось Германии, чтобы обогнать Советский Союз по уровню жизни? 3 года, 5 лет? А Италии?

Какие дивиденты имели советские люди, победившие фашистов? Безотцовщина, нищета, отсутствие свобод и полицейский строй, беззакония и т.д.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:35 #1298

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
угу, модель Ленина со Сталиным виновата значит :mad:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:36 #1299

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 17:39 #1300

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Может, тогда и монголы никого не побеждали, потому что толпы немытых татар жили в степях без всякого уровня жизни? %-)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 18:00 #1301

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
onedrey wrote:
Может, тогда и монголы никого не побеждали, потому что толпы немытых татар жили в степях без всякого уровня жизни? %-)
Естественно. Зачем простому кочёвнику умирать за Батыя?
Я так думаю, они бы с удовольствием с казаками поменялись местами потом.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 18:04 #1302

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
evgeny wrote:
Ruslan73, конкретно по фактам, СССР после войны превратился в бедную страну, и не через 60 лет
Согласно фактам которым мне известны все было как раз наоборот. :flag:
Бедными и нищими странами после войны были Германия и Италия. Населения крупных городов Германи спасали от голода всем миром в первые месяцы после войны.
В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
единственная страна где карточки были отменены раньше это США (и это в общем-то естественно в силу отсутствия ведения боевых действий на ее территории ее инфраструктура почти не пострадала) хотя и там карточки на сахар были отменены только в 1947 году.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 18:23 #1303

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey wrote:
Большинство россиян считает, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров
Вера населения в то, что чиновники и депутаты честно декларируют свои доходы, медленно растет, показал опрос, проведенный «Левада-центром» 19-22 апреля (участвовал 1601 человек). С 2010 г. число верящих в это выросло с 12 до 18%. В то, что задекларирована меньшая или ничтожная часть, в 2010 г. верили 78%, а сейчас — 71%.

Население не удивляет, что больше всего богатых депутатов оказалось в главной фракции Думы. Единороссы выражают интересы именно богатых, объясняет 31% респондентов. Членство в этой партии дает административные ресурсы для обогащения, считают еще 44%. А 15% полагают, что так исторически сложилось.

....
Граждане считают правящий слой корыстным. С 14% в августе прошлого года до 10% в апреле упало число верящих в то, что стоящие у власти люди думают о благе народа, и с 33 до 41% выросло число респондентов, думающих, что стоящих у власти заботят лишь их привилегии и доходы.

С 40% в январе 2012 г. до 33% в апреле 2013 г. упало число людей, считающих, что окружение Владимира Путина волнуют проблемы страны, и с 41 до 52% выросло количество пессимистов, уверенных: на первом месте у близких к Путину — личные материальные интересы.

По словам замдиректора «Левада-центра» Алексея Гражданкина, меры по легализации доходов чиновников замечены населением, оно больше верит в достоверность деклараций. Но при этом все больше уверено, что наверху сидят богатые воры.

В медведевскую оттепель много говорили о борьбе с коррупцией, но мало делали, что спровоцировало рост интереса к этой теме и раздражения против богатых во власти, отмечает социолог Ольга Крыштановская, основатель либерального клуба «Единой России», член партии в 2009-2011 гг. Декларации не объясняют, почему чиновники на довольно скромные зарплаты так роскошно живут, а власть по-прежнему слишком стыдлива, чтобы это объяснить. По мнению Крыштановской, надо наконец раскрыть информацию о реальных зарплатах, монетизировать все льготы, легитимировать доходы действительно состоятельного верхнего слоя чиновников и партфункционеров — запрос на большую транспарентность требует честного ответа.

Ну и кто еще будет говорить, что у нас какой-то исключительно тупой народ? Просто малоинформированный, потому что доступ к крамольной информации ограничен, а идеологически выверенная льется потоком. Но постепенно доходит и правда до народа. :beer:

Рискуете лохонуться в очередной раз. Уверен, заказ на такие данные был от Путина, чтобы из-под Медведа выбить опору на ЕР в случае жОсткого противостояния. Подождали бы комментов от Госдепа. А то неудобно получится. Могут в запутинцы зачислить. :rofl:
Last Edit: 29 Апр 2013 18:24 by Крыс.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 18:51 #1304

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3013
  • Thank you received: 33
  • Karma: 3
Ruslan73 wrote:
evgeny wrote:
Ruslan73, конкретно по фактам, СССР после войны превратился в бедную страну, и не через 60 лет
Согласно фактам которым мне известны все было как раз наоборот. :flag:
Бедными и нищими странами после войны были Германия и Италия. Населения крупных городов Германи спасали от голода всем миром в первые месяцы после войны.
В СССР карточное распределение введено с июля 1941 года, отменено в декабре 1947 года.
В Великобритании карточки на бензин были отменены в 1950 году, на сахар и сладости в 1953 году, на мясо в июле 1954 года.
В Японии карточная система отменена в 1949 году, государственный контроль над ценами отменен в 1952 году.
единственная страна где карточки были отменены раньше это США (и это в общем-то естественно в силу отсутствия ведения боевых действий на ее территории ее инфраструктура почти не пострадала) хотя и там карточки на сахар были отменены только в 1947 году.
Ну в России, как выясняется, до сих пор не отменён контроль за ценами.
Немцы с голода не умирали, а быстро отстроились. Так и Сталин лучше бы взял займы и отстроил страну, вместо того, чтобы в ГУЛАГ народ загонять.
А конкретно по карточкам, надо сравнивать конкретно. В СССР не было карточек на бензин, но народ на машинах не ездил. Сладостей моя мама в детстве никогда и не видела, несмотря на отсутствие карточек.

Про существование оливкового масла в СССР и не знали, а в разрушенной Италии, я так понимаю, с этим было куда лучше.
Фиат через 20 лет после войны строил "победителям" автомобильный завод, потому что победители так и не научились изготавливать машины.

А вообще разговор беcпредметный. Глупо отрицать, что Германия очень быстро восстановилась и перегнала СССР по уровню жизни. Возможно, я ошибаюсь, и Германия не перегнала, а просто оторвалась.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 19:06 #1305

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
evgeny wrote:
Так и Сталин лучше бы взял займы и отстроил страну, вместо того, чтобы в ГУЛАГ народ загонять.

Ему не дали взаймы, хотя обещали, и он очень на этот займ рассчитывал.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 19:17 #1306

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
evgeny wrote:
Какие дивиденты имели советские люди, победившие фашистов? Безотцовщина, нищета, отсутствие свобод и полицейский строй, беззакония и т.д.
От слова "дивиденды" в таком контексте, если честно, несколько коробит. Великая Отечественная для советских людей не была инвестиционным проектом вообще-то, так что дивиденды тут не при чем. Если бандит, не дай бог, вломится к вам в квартиру с пистолетом, вы на какие-то дивиденды будете рассчитывать?
"Полицейский строй" и безотцовщина в рез-те репрессий в СССР существовали и до войны, так что война тут imho не при чем.
Last Edit: 29 Апр 2013 19:23 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 19:26 #1307

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
evgeny wrote:
Ruslan73 wrote:
evgeny wrote:
Ну это всё только слова
Это не только слова, это еще и факты. :flag:
Речь о результатах, войны, то что было позже через 30-60 лет отношения к результатам не имеет.
То что было позже это уже другая тема. :beer:
Ruslan73, конкретно по фактам, СССР после войны превратился в бедную страну, и не через 60 лет. Сколько времени потребовалось Германии, чтобы обогнать Советский Союз по уровню жизни? 3 года, 5 лет? А Италии?

Какие дивиденты имели советские люди, победившие фашистов? Безотцовщина, нищета, отсутствие свобод и полицейский строй, беззакония и т.д.
В годы 2-мировой немцы сбрасывали листовки со следующим текстом"Сдавайсь русскии солдат! Жиды и коммунисты ведут тебя к погибели!
Last Edit: 29 Апр 2013 19:26 by Grannit.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 19:29 #1308

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
onedrey wrote:
не дали взаймы, хотя обещали, и он очень на этот займ рассчитывал.
может к лучшему, а то профукал бы :hihihi:
Last Edit: 29 Апр 2013 19:30 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 19:49 #1309

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
evgeny wrote:
Ну в России, как выясняется, до сих пор не отменён контроль за ценами.
Немцы с голода не умирали, а быстро отстроились
Сравнивать, на мой взгляд, нужно время возврата к нормальному состоянию. Для Японии или Британии гос. контроль над ценами не нормален, для СССР вполне естественен. Нащот остального поскольку никаких фактов в поддержку своих заявлений вы не приводите, обсуждать это не вижу смысла. К тому же это все в данной ветке полный :offtop: .
Last Edit: 30 Апр 2013 03:51 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 20:28 #1310

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
onedrey wrote:
не дали взаймы, хотя обещали, и он очень на этот займ рассчитывал.
может к лучшему, а то профукал бы :hihihi:
Глупо отрицать значимось плана Маршалла в деле восстановления послевоенной Европы. СССР о таком и мечтать не мог
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 20:33 #1311

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
да ведь победителю СССР-у давать было положено (на план Маршалла), а не брать... :hihihi:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 21:11 #1312

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Победителю положено самому решать, как вести себя с побежденными. Без оглядки на планы всяческих Маршаллов. Если всем побежденным помогать, тут же очередь выстроится из желающих напасть и сразу сдаться... :flag:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 21:23 #1313

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук wrote:
да ведь победителю СССР-у давать было положено (на план Маршалла), а не брать... :hihihi:
Воюй за вас, потом еще давай. С давалкой не сложилось :hihihi:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 21:43 #1314

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Да просто разрушения в СССР были куда значительней, чем в Германии, а уж в Британии ими вообще можно пренебречь по сравнению. И десятки миллионов людей, которые могли бы восстанавливать страну, были убиты или покалечены. Зачем сравнивать сроки восстановления?
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 21:56 #1315

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Тем более, что относительно большая часть помощи по плану Маршалла приходилась на Англию и Францию. СССР не мог, как предусматривалось этим планом, вывевсти коммунистов из правительства страны :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 22:30 #1316

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
onedrey wrote:
Да просто разрушения в СССР были куда значительней, чем в Германии, а уж в Британии ими вообще можно пренебречь по сравнению. И десятки миллионов людей, которые могли бы восстанавливать страну, были убиты или покалечены. Зачем сравнивать сроки восстановления?


затем, что Сталин восстановил страну быстрее, чем маршшалл-планов европу. и без америки

- и даже, чуть не догнал их сраные сшаты... на которую даже ни одна кукуруза фау тогда не упала

===================

= атак, дело было то за недолгим - вместо хиросимы и нагасаки , могли бы оказаться лондон, ваш ингтон ну и москва

= но ) - на все дело божье...

= зато долбанный хрущев упал на наши головы -
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 23:50 #1317

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1249
  • Karma: 23
Крыс wrote:
Подождали бы комментов от Госдепа. А то неудобно получится. Могут в запутинцы зачислить.

Мне пофиг, я уже предоплатой всё взял. Это Вам надо за каждый пост отчитываться, чтоб свои 85 рублей выклянчить :)
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 29 Апр 2013 23:54 #1318

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Alexander wrote:
СССР не мог, как предусматривалось этим планом [Маршалла], вывевсти коммунистов из правительства страны
не понял :unsure:
Last Edit: 29 Апр 2013 23:54 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 30 Апр 2013 00:06 #1319

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Олег wrote:
Сталин восстановил страну быстрее, чем маршшалл-планов европу. и без америки
Что за чушь несёшь, а Олег? Поработил же Сталин пол-Европу и вместе с ней дружно начали потихонечку загибаться на протяжении времени этак до 80-ых, когда коммунизм должен был быть уже состряпан по плану :dumb:
The administrator has disabled public write access.

Путинская Россия: вчера, сегодня, завтра...(15) 30 Апр 2013 03:56 #1320

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 38737
  • Thank you received: 985
  • Karma: 63
Что родственники расказывают, ув. Хайдук, тяжко им жилось под сталинским игом, хуже чем прапрадедам под османами?
Last Edit: 30 Апр 2013 03:57 by Ruslan73.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум