Ключевое слово
20 | 09 | 2020
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Субквантовая физика

Субквантовая физика 13 Апр 2010 14:36 #61

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Владимир Андреевич написал(а):
я ненавижу и проклинаю похабящих мою концепцию.
К критике надо иметь конструктивное отношение, как учит нас Ваш тезка, ув. Владимирович

Субквантовая физика 13 Апр 2010 15:11 #62

PauLita, в игольном ушке помещается столько же фудлов, **************************

Следующая выходка приведет к бану (V)

Субквантовая физика 13 Апр 2010 15:27 #63

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Владимир, мне кажется, что подобные наезды не прибавляют доверия к Вашим изысканиям

Субквантовая физика 13 Апр 2010 15:51 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
PauLita написал(а):
На гранит?
Нет, именно в.

Так говорит наш президент

Каждому - своё.

Субквантовая физика 13 Апр 2010 16:54 #65

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7185
  • Thank you received: 34
  • Karma: 8
И еще, вот, не дает мне спать вопрос - какова длина в фудлах окружности радиусом в один фудл?
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Субквантовая физика 13 Апр 2010 17:13 #66

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PauLita написал(а):
И еще, вот, не дает мне спать вопрос - какова длина в фудлах окружности радиусом в один фудл?
Могу дать точный ответ, но в попугаях...

Субквантовая физика 13 Апр 2010 18:44 #67

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
PauLita написал(а):
какова длина в фудлах окружности радиусом в один фудл?
Два пи фудла/здеца.

Субквантовая физика 13 Апр 2010 18:53 #68

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7185
  • Thank you received: 34
  • Karma: 8
Хайдук написал(а):
Два пи фудла/здеца.
неправильно - фудл наименьшая единица измерения, поэтому только шесть (или если по внешнему кругу - семь), а не каких то два пи/здеца.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Субквантовая физика 20 Апр 2010 20:23 #69

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
...и потому булева логика как-бы остаётся на плаву
понятно, спасибо

Субквантовая физика 20 Апр 2010 20:25 #70

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Владимир Андреевич написал(а):
Прежде чем рассуждать о применимости или неприменимости тех или иных алгебр, надо определиться с глобальной моделью Вселенной. По одной из версий, модель Вселенной представлена клеточным автоматом.
А как это влияет на используемую алгебру?

Субквантовая физика 20 Апр 2010 22:25 #71

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
mittelspiel написал(а):
Владимир Андреевич написал(а):

Прежде чем рассуждать о применимости или неприменимости тех или иных алгебр, надо определиться с глобальной моделью Вселенной. По одной из версий, модель Вселенной представлена клеточным автоматом.

А как это влияет на используемую алгебру?
Владимир Андреевич очень быстро на нас обиделся и ушел, но там в любом случае ясно из общих соображений, что его модель для описания физического пространства не подходит (хотя может быть интересна в каких-нибудь других контекстах). Дело в том, что его модель (хотя и не до конца ясно, как именно там выглядит вероятностная динамика) - это решеточный (симметричный) однородный марковский процесс с локальным взаимодействием, а такие процессы, как известно, обычно быстро сходятся к стационарной мере. Т.е., в соответствующей вселенной тепловая смерть наступила бы практически мгновенно.

Субквантовая физика 20 Апр 2010 23:11 #72

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
RIP

Субквантовая физика 21 Апр 2010 08:00 #73

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Serge_P написал(а):
Владимир Андреевич очень быстро на нас обиделся и ушел
Это он зДря. Добрее нас критиков ему не найти.

Субквантовая физика 29 Апр 2010 14:04 #74

Serge_P написал(а):
Владимир Андреевич очень быстро на нас обиделся и ушел, ...
А другие причины моего длительного отсутствия разве невозможны?
Меня и на nauka.zs9.ru/ долго не было.

О взамодействиях элементов фундаментальной длины напишу в ближайшие выходные.



Отредактировано Владимир Андреевич (2010-04-29 18:23:37)
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:21 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 29 Апр 2010 16:31 #75

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Владимир Андреевич написал(а):
А другие причины моего длительного отсутствия разве невозможны?
в таком случае приношу Вам свои извинения. Ждем разъяснений по динамике...

Субквантовая физика 01 Май 2010 09:32 #76

Новый пост на эту тему находится по адресу nauka.zs9.ru/viewtopic.php?f=2&t=304

Здесь не удалось вставить изображения в текст. Вместо них появляется -- .

Возможны дополнения.
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:21 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 01 Май 2010 11:41 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
Владимир Андреевич написал(а):
Здесь не удалось вставить изображения в текст. Вместо них появляется -- .
Это означает, что Вы вставили изображение некорректно.
Если не находим ответа в quantoforum.ru/about Вопросы и ответы по форуму
Задаем вопрос там же.
Каждому - своё.
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:20 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 01 Май 2010 11:51 #78

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Владимир Андреевич написал(а):
Новый пост на эту тему находится по адресу nauka.zs9.ru/viewtopic.php?f=2&t=304

Здесь не удалось вставить изображения в текст. Вместо них появляется -- .
картинки удобно вставлять например через www.radikal.ru/

Насчет динамики все равно пока непонятно. Такие вопросы:

1. Матрица U обновляется в каждый момент времени? Какие из элементов решетки могут непосредственно воздействовать на данный элемент решетки? Это все его 10 соседей? Или это как-то зависит от ориентации стрелок?

2. В предложениях типа если первый проосциллировал, то он вынудил проосциллировать второй имеется в виду, что первый проосциллировал в какой-то момент t, а второй будет осциллировать в момент t+1? Или они оба осциллируют в один и тот же момент времени?

3. Что происходит, если один из соседей данного элемента решетки вынуждает его проосцилировать, а другой сосед вынуждает непроосцилировать?
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:21 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 01 Май 2010 11:57 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
Serge_P написал(а):
картинки удобно вставлять например через www.radikal.ru/
Есть два варианта - вставлять сюда сами картинки или просто ссылки на них.
Решение зависит от.
Каждому - своё.

Субквантовая физика 01 Май 2010 17:00 #80

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Serge_P написал(а):
3. Что происходит, если один из соседей данного элемента решетки вынуждает его проосцилировать, а другой сосед вынуждает непроосцилировать?

Субквантовая физика 01 Май 2010 17:04 #81

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
Тогда они осциллируют фрактально

Каждому - своё.

Субквантовая физика 01 Май 2010 18:55 #82

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Serge_P написал(а):

3. Что происходит, если один из соседей данного элемента решетки вынуждает его проосцилировать, а другой сосед вынуждает непроосцилировать?

терминология не моя

Субквантовая физика 01 Май 2010 19:00 #83

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 41921
  • Thank you received: 93
  • Karma: 23
Serge_P написал(а):
терминология не моя
Ясен пень

Субквантовая физика 02 Май 2010 04:19 #84

Что касается вставки изображений. На nauka.zs9.ru/ я без проблем разместил сообщение с тем же кодом.

Что касается противоположных взаимодействий, то они взаимно компенсируются.
Для наглядности: начертим граф потенциальных взаимодействий. Его вершины символизируют элементы Решётки. Между вершинами, прообразы которых взаимодействуют, начертим соответственно направленные рёбра, среди которых будут и двунаправленные.
Граф потенциальных взаимодействий превратим в граф реальных взаимодействий, если удалим рёбра двунаправленные и образующие направленные контуры.

Задача в том, чтобы из имеющейся матрицы мгновенного состояния получить очередную матрицу мгновенного состояния. И так далее.
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:21 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 02 Май 2010 12:25 #85

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Владимир Андреевич написал(а):
Что касается противоположных взаимодействий, то они взаимно компенсируются.
Для наглядности: начертим граф потенциальных взаимодействий. Его вершины символизируют элементы Решётки. Между вершинами, прообразы которых взаимодействуют, начертим соответственно направленные рёбра, среди которых будут и двунаправленные.
Граф потенциальных взаимодействий превратим в граф реальных взаимодействий, если удалим рёбра двунаправленные и образующие направленные контуры.
как я понял, ребро между u и v будет двунаправленным, если u хочет оказать (любое) воздействие на v, а v хочет оказать (любое) воздействие на u. Хорошо, удалим такие ребра. Но что происходит в ситуации когда, допустим, 2 разных элемента, v и w, хотят оказать воздействие на u, и воздействия эти противоположного характера?

Субквантовая физика 02 Май 2010 16:32 #86

Serge_P, элементы матрицы потенциальных взаимодействий обозначаются как uik (тэги не работают!).
Элементы матрицы реальных взаимодействий обозначаются как vik (тэги не работают!).
Так же следует обозначать и символизирующие их вершины соответствующих графов. Здесь нет элементов u, v и w.
Рёбра проводятся только между вершинами, символизирующими соседние взаимодействующие в данный момент элементы Решётки.

Если один сосед хочет подавить осцилляцию, а другой хочет её стимулировать, то имеет место равносильная конкуренция, и подвергшийся противоположным воздействиям элемент осциллирует или не осциллирует по своему усмотрению. Правда, надо учитывать непосредственные воздействия всех соседей и опосредованные воздействия (на графе их нетрудно проследить).

Субквантовая физика 02 Май 2010 18:52 #87

  • Serge_P
  • Serge_P's Avatar
  • OFFLINE
  • Бояринъ
  • Posts: 1568
  • Thank you received: 6
  • Karma: 1
Владимир Андреевич написал(а):
Так же следует обозначать и символизирующие их вершины соответствующих графов. Здесь нет элементов u, v и w.
Рёбра проводятся только между вершинами, символизирующими соседние взаимодействующие в данный момент элементы Решётки.
ну, я просто написал u,v,w вместо i,j,k (потому что через i,j,k обычно обозначают целые числа). Как я понимаю, у Вас i,j,k - это ребра решетки?

Владимир Андреевич написал(а):
Если один сосед хочет подавить осцилляцию, а другой хочет её стимулировать, то имеет место равносильная конкуренция, и подвергшийся противоположным воздействиям элемент осциллирует или не осциллирует по своему усмотрению. Правда, надо учитывать непосредственные воздействия всех соседей и опосредованные воздействия (на графе их нетрудно проследить).
Здесь не понял: что значит по своему усмотрению? С какой конкретно вероятностью что именно происходит? И не понял, что значит опосредованные воздействия? Повторю свой вчерашний вопрос: если элемент решетки проосцилировал в момент t, то воздействие, которое он (возможно) передаст соседу, работает в момент времени t+1, или t?

Субквантовая физика 02 Май 2010 23:30 #88

Serge_T, рекомендую Вам внимательно прочитать цикл моих постов, начиная с nauka.zs9.ru/viewtopic.php?f=2&t=131 Последовательный переход от поста к посту по ссылке ПРОДОЛЖЕНИЕ
... у Вас i,j,k - это ребра решетки?
Символ j у меня не используется.
i и k это индексы элемента матрицы, означающие соответственно номер её строки и столбца, на пересечении которых этот элемент находится.

По своему усмотрению означает независимо от поведения соседей. Элемент равновероятно может проосциллировать или непроосциллировать.

Опосредованные взаимодействия это взаимодействия между А и В, между А и Г, Б и Г, а непосредственные между А и Б, Б и В, В и Г: А Б В Г

Вы написали: t+1. Поскольку t имеет размерность времени, а 1 не имеет размерности, то складывать их нельзя. К тому же, у меня не t, а
Всё происходит в один момент, так как в следующий момент элементы ничего уже не помнят о своём предшествующем поведении.

Отредактировано Владимир Андреевич (2010-05-03 03:39:16)
Last Edit: 07 Июнь 2016 20:22 by Vladimirovich.

Субквантовая физика 03 Май 2010 06:38 #89

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 87254
  • Thank you received: 1340
  • Karma: 78
Владимир Андреевич написал(а):
По своему усмотрению  означает независимо от поведения соседей. Элемент равновероятно может проосциллировать или непроосциллировать.
Независимость и равновероятность как-то связаны? Означает ли это что вероятность осцилляции тут 1/2?
Каждому - своё.

Субквантовая физика 03 Май 2010 09:26 #90

Вероятность потенциальной / спонтанной осцилляции равна 1/2, как вероятность выпадения орла или решки.
Соседи, воздействуя на элемент, могут заставить его совершить вынужденную осцилляцию или неосцилляцию.
Независимо это значит, что влияние соседей отсутствует или оно скомпенсировано.
Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум