Vladimirovich wrote:
у вас очень кривое зеркало, однако вы смогли себя там рассмотреть...

Vladimirovich wrote:
вот видите, вам не дали, и вы ничего не смогли, так и с пространствами...

я wrote: Бред учащегося 5 класса после урока геометрии.
я wrote: Еще один бессмысленный бред.
Понятия "места" нет в теории множеств, оно существует только в Вашем мозгу. А значит ни на что в математике не влияет и выглядит примерно так
У вас в математике все числа зеленые. А в моей математике они бесцветные
Можете рассказать это доктору

А для математики все что не может быть записано на формальном языке есть пурга, какой является и Ваша бестолковая мысль, от которой математике ни горячо, ни холодно
Понимаете, всем абсолютно все равно, что Вы там решили про "первичное место" у себя в мозгу

я wrote:
Ну нет у человека абстрактного мышления, нету! Если ему сказали "пусть нам дано", то теперь он обиженно твердит "если обещали - так дайте и мне"!

я wrote: Что я ничего не смог? Дать Вам опять волю?
Нет, я могу потом все восстановить, просто мне жаль тратить на это время.
И не потому, что мне жаль этого бреда, а потому что иначе получается, что иначе уважаемые люди говорят сами с собой, а это моветон.

Так что "так и с пространствами"

.Pirron. wrote: ускользнул от меня, ув пиррон, ваш метод подсчета и соответствующий вывод. перечитал свой топик еще раз, вроде там указана цифра 10 на 1000 в качестве моих, пусть и наивных, представлений о концентрации ученых среди масс и цифра 1 указана в качестве потенциальных лжеученых. в интернете условно указана цифра 5 вместо 10, поскольку часть ученых все-таки предпочитает работать, а не сражаться в инете с сонмом лжученых.
как из этого можно было сделать вывод, что я предполагаю в реальности 795 ученых, я, к сожалению, не представляю - видимо мои математические успехи по сравнению с вашими пренебрежительно и исчезающе малы. мне стыдно, но я не могу ничего поделать в этой ситуации...

а насчет настоящих ученых, которые, несмотря на свою некомпетентность, целенаправленно свернули на чужую зыбкую стезю ради использования этой своей некомпетентности для потенциальных гениальных открытий, а потом постепенно уверовали в свою некомпетентную гениальность, далеко ходить не надо - местный самоакадемик петрович яркий тому пример. но это хоть вызывающее сожаление, но не самое страшное явление. я то говорил об отрядах шыложопых, не отягощавших себя в детстве школьными знаниями, а на стадии пенсионного имаго решившихся на революционные преобразования зачахнувших основ современной науки. вот их количество в интернете резко не совпадает с моими ранними наивными представлениями о их процентном содержании в обществе, о причинах чего я и поинтересовался - не ли это только интернетная флуктуация концентрации такая или их в принципе в народе аки блох на псине?

А давайте помечтаем... Впитер на основе своей Негеометрической Теории Сжатия Всселенной высчитывает точное значение постоянной Хабла и публикует. А через некоторое время его расчеты (гипотеза) подтверждается! И все - весь мир в овациях, Нобеллевский комитет собирается в Великие Луки, квантофорумцы посрамлены, ....

PauLita wrote: ... А Старобинский уходит в монастырь...

rudolf wrote: Извините, Рудольф, я только запомнил, что по вашим подсчетам на многолюдных сайтах в среднем на пятерых ученых приходится 795 лжеученых, а перечитывать ваш пост не стал - просто примитивно предположил, что вы ожидали увидеть нечто прямо противоположное. Это, конечно, сразу выдает человека, точными науками не испорченного. Но, впрочем, я же никогда и не скрывал, что я не только не ученый - я даже не лжеученый. Впитер, кстати, тоже на почетное звание лжеученого пока не наработал. То, что он предложил математикам изучать абсолютную пустоту, не делая при этом никаких допущений, на настоящую искусную лженауку не тянет - это какое-то недоразумение, а не трамвай, с моей некомпетентной точки зрения. Я ожидал от впитера большего. Что касается вашего вопроса, то, я думаю, в реальном мире соотношение ученых и лжеученых не такое катастрофическое, как в интернете - если, конечно, не брать в расчет психиатрические клиники. Я, например, встречал довольно много ученых и только двоих настоящих, махровых, искусных лжеученых. Хотя кто его знает - может быть, в беседе о футболе человек выглядит нормальным, а потом, вернувшись домой, включает интернет, сбрасывает маску ... Но нет - все-таки такой субъект и в беседе о футболе должен как-то проявить свою сущность.

повезло вам. ув пиррон в жызни - как минимум, двух матерых лжеученых отловить смогли. для меня это было и остается недостижимым рыбацким успехом и где-то даже мечтой - что бы вот так запросто вытащить, снять с крючка и пощупать можно было за волосатое ухо трепещущий экземпляр. и никакого-нибудь там деревенского начитавшегося глеба капустина или мотальщика катушек при аэродромном радаре, а с настоящим вывихом мозга 1-й степени, кальсонах, небритой одержимостью и наполеоновской двууголке. нет, видимо не светит мне такое откровение испытать, сколь не сиди на научном берегу.
нобелевского ученого живого видеть доводилось вблизи, но что это по сравнению со штучным лжеученым, так, премудрый пескарь.
насчет футбольных собеседников среди них - это тоже вряд ли, про футбол говорят преимущественно лжефутболисты. этих я насмотрелся в живую, не очень интересно.
в общем срочно выдавайте места, в каком омуте вам удалось их поймать за скользкий хвост. говорят, в трамваях их много бывает и в пивнушках, они разговорчивы чуть выше среднего и принимают прилично. но я там не бываю, поэтому трудно проверить...
а вот виртуальных лжетоварищей пруд пруди видел уже. как показывает современная практика, настоящие жырные лжеученые обитают в интернетных водоемах. клюют под вечер на небольшого интернетного живца на каком-нибудь тематическом сайте под соответствующую прикормку. причем тематика сайта часто слабо коррелирует с лжетематикой лжеученого. например, замечено - любят шахматные мутные пруды, застойные части рек здоровья (где, понятно, рекламируют и пристраивают свои магические коробочки с катушками с излучением от всех научных недугов) и особенно уфологические болотистые низменности. но самые непуганные косяки отпетых лжеученых обитают в эзотерических водоемах - там их даже ловить не надо, вытаскиваешь сачок и еще закурить даже не успеешь, как пара экземпляров будет биться в сетке, поблескивая серебристой словесной чешуей на розовом закате науки. редких ученых они там всех давно уже поели еще в голодные 90-е, полностью заняли придонную экологическую нишу, образовав устойчивый биоценоз. подпитываются энергией стоячих волн, которые периодически сами и гонят на запатентованных самогонных аппаратах. но в голодный сезон не брезгуют и друг другом, организуя в своих лжеподпространствах феерические лжебитвы на лазерных соленоидах или разгоняя скорость света закодированными энергетическими вентиляторами до нешуточных величин.
сами футбол и шахматы, как я уже говорил, их не интересуют вообще, мне такие не попадались, по крайней мере, - но они на них иногда любят паразитировать, присосавшись эдакими ракушками к китовому пузу. и чешется и хрен сбросишь. здоровому киту, в принципе, пофиг, а самим ракушкам в кайф - многим они так виднее, нежели просто лежать в холодном пенсионном илистом дне забвения.
вообще, надо заметить, присасываться - их очень важная , если не основная, функция. к лжеакадемиям, к лжеинститутам, лжежурналам, лжеучениям, лжепатентам и лжеприборам, лжерезультатам и другим лжеученым. как только что-то мимо проплывает подходящее - шлеп и прилипнут своим головоногим липким аггрегатом, рдея липовым перламутром от удовольствия и внимания.
в общем, как оказалось, в мире распространен целый андеграундный биом лженьютонов, слабо проявляющий себя в реальной жызни, но вполне процветающий в сетевой тине. как им удается так ловко маскироваться под благонадежных граждан при дневном свете, не совсем понятно. как вариант - возможно, они смещают свой спектр излучения стоячих волн в радиообласть и становятся невидимыми, и только слышимыми в интернете? загадка...

Ну, одним таким лжеученым, которых мне довелось повидать в своей жизни, академиком академии имени самой себя, была сама Джуна Давиташвили, и находилась она тогда в зените своей славы, на вершине финансового успеха. Правда, я не знаю, чему обучались люди в ее академии, но таких людей, очевидно, было немало. А другой... ну, он просто открыл формулу жизни, так что жизнь, используя эту формулу, можно было производить в любом количестве. Он обратился за поддержкой в комитет по науке Госдумы, и его исследования были там одобрены и официально признаны достойными финансирования, но денег он все-таки так и не получил. Это все было еще в бурные девяностые. Больше мне встречаться с лжеучеными не довелось.

в 90-е да, многие мутировали. один из них - наш петрович. из нормального кандидата до 90-х в 90-е в подземном переходе стал лжедоктором, а поднявшись на поверхность - сразу лжеакадемиком лжеакадемии. без пыли и шума(с).

кстати, я запамятовал, одного матерого я таки близко знаю. вот этого:
bookscafe.net/author/dmitriev_aleksey-796.html
до 90-х он работал в нашем институте в лаборатории математических методов в геологии, кандидатская у него по физ-мат наукам шла, а докторская уже по геологии. но у него было хобби, поначалу невинное - нло, свечения... в ломкие 90-е, когда его основная наука стала не очень нужной, его, самого, похоже, тоже стало ломать и тянуть в эзотерические дебри. сначала в окологеологические (энергетические волноводы в зонах разломов и проч), потом в земные вообще, включая социум, предназначение человека и роч. я тогда только пришел после универа, а мой руководитель был его корешем. и тот часто приходил к нам в комнату и вел эти беседы с ним. я невольно слушал, и помнится - уши при этом часто непроизвольно заворачивались в трубочку, предательски выдавая отношение их хозяина к его речам. причем чем дальше, тем в более тонкие...
потом он, кажется, ушел из института, не знаю где работал и работает ли. но похоже активно занимается просветительской деятельностью и хорошо, если не в секте какой. думаю его уже куда-нибудь заманили эзотерические старушки, как например на этом видео. ну и вижу, пишет какие-то мощные лженаучные книги.
в принципе дядька не злобный, мягкий. грань между наукой (он настоящий доктор в отличие от петровича) и лженаукой у него довольно тонкая была раньше, вернее была смесь науки с фантазиями и предположениями. щас он похоже уже полностью перебрался в энергетические сферы, фантазии стали его наукой... но я его не слушал и не читал с тех пор, но по названиям можно представить. правда щас он уже старенький сильно. не знаю жив ли вообще.

зы. вот, нашел. точно в сектах уже... огненных. конкретно поехал, значит. ну лишь бы ему хорошо было...
pulse.webservis.ru/dmt.html

Vladimirovich wrote: Кстати, Впитер, а что в Вашем представлении "место"?
В чем оно измеряется?

не могу поверить, что у НЕгеометрического впитера "места" - таких только в ГЕометрии/пространстве бывает

Хайдук wrote: Именно.
Сам Впитер полностью геометрический. На уровне 5го класса школы
Только прикидывается негеометрическим

гомерический

Vladimirovich wrote:
Кто позабыл, напоминаю первое выступление Впитера со своей теорией:

Так как Впитер продолжает жуть сопли, подбросим в теорию дровишек - теоретики продолжают работать над обоснованием уменьшения скорости света со временем:



Our example (although rather a toy example) provides a concrete dynamical framework for a variable speed of light. The proposal here is that our brane-universe is the probe brane falling towards the black brane. Due to the fact that the effective velocity of light is distance dependent, it becomes smaller with time passing...
This setup deserves further study in order to investigate the possibility of a concrete and realistic alternative to inflation.

Не знаю, кому это интересно и смешно. Но люди работали над этим, сочиняли, время тратили - значит, кому-то это интересно и смешно.

Jörg P. Rachen, Ute G. Gahlings
Conspiratorial cosmology. II. The anthropogenic principle
arxiv.org/abs/2004.00401

Шамана с бубном не хватает.

Vladimirovich wrote:
просто, и с начала.
Вот что сначала - вашей "абстракции" нету совсем.
есть преобразованная сознанием схема реальности, которая облечена в ПРОСТЕЦКУЮ форму.
т.е. "математическая абстракция" - жалкое препарированное изображение того, что на самом деле существует.
И это в границах договоренности, то есть аксиоматики.
СНОВА ПО НОВОЙ - то начало, о котором вы вещаете,- ретушированная фотография естественных процессов, а если вы закрасили некие ключевые вещи, то никогда в вашем слепке правды не будет.

что у меня?
попытка "нарисовать рисунок реальности" из чего то, - я выбрал инструмент, и выбрал способы, и выбрал методы.
Дальше - получается, - значит есть смысл, - нет, - значит что то надо менять.
Но пока все отлично получается.
а этого вам не понятно, вам взбеленилось что ваша ретушь единственная и неповторимая, а значит исключения непонятных вещей, - это прааильно у вас.

я wrote: Надо говорить - Дурачок Впитер не в состоянии понять. Вот и отрицает
Лисица и виноград

я wrote: Сказка про Муму и белого бычка

Вот видите, Владимирович: вы создаете жалкое препарированное изображение того, что есть на самом деле. И поэтому у вас не получается ничего, кроме вашей математики - ну, и всего того, в чем ваша математика так или иначе задействована. А впитер решил "нарисовать рисунок реальности из ЧЕГО-ТО". И у него прекрасно получается ВСЕ. Вот в чем ключ к разгадке всех тайн бытия.

.Pirron. wrote:
Угу
Нарисовал, да.

.Pirron. wrote: Впитер wrote:

А поставим как мы старое...

Яак Йоала - Я Тебя Рисую (1981)

Вот дальше слов - Я рисую - Впитер уже 10 лет как не продвинулся

А непродвинулся потому, что "В том материале, содержится огромнейшая информационная составляющая, но форма ее подачи, - упрощена до минимального уровня. Информация, которая там заключена, находится в связывании квантовой теории и теории тяготения. Это очень неожиданная связь, - это на самом деле – величайшее открытие, так как из этого следует целый спектр различных исследований и конструкций. Но однако, весь этот материал проходит незамеченным, и совершенно не понимаемым, настолько велика степень информационности идеи."