TOPIC: Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
10 Фев 2017 07:37 #721
В Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной любое расстояние, в том числе интервал, - только производное от скорости. Здесь очень сложный момент для понимания, но все логично, имеем понятие гравитационного потенциала, а его величина создает размеры. Любые размеры и любые интервалы, в конечном счете они инвариантны (интервалы), но для определенной скорости. Здесь кстати вытекают сложности математического плана. Современная математика неспособна, что-то вычислять таким способом, и для Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной требуется создать правила вычислений для изменяющейся скорости света. Это понимание, кстати, делает очевидным тщетность любых попыток построить теорию с изменяющейся скоростью света, но традиционным математическим подходом. Там где скорость заранее объявлена производной, сделать ее образующей невозможно.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
10 Фев 2017 10:50 #722
Опять Старобинский прошляпил:
Multiverse theory is new in that it postulates that the forces and the mechanism of gravity within our universe exists not just in this universe but within the multiverse too. The advance made with this theory is to bridge the theory of the multiverse with the observable accelerating expansion of our universe and tie these together in a uniform coherent theory which does not need to rely on the existence of dark matter. Under multiverse theory, the multiverse is an immensely large higher dimensional canvass or fabric in which all the universes exist, not unlike the universe itself being the fabric for the existence of all the known galaxies. This new theory contends that just as gravitational force exists amongst bodies in the universe so does a meta-gravitational force exist within the multiverse. This meta-gravity acts in the same way as gravity, however the attractive forces effect entire universes. The effects of this meta-gravity and the interaction amongst universes in the multiverse effect each universe on a micro scale, that is, there should be observable effects in our universe which provide evidence of these meta-gravitational forces at work. Expansion of the universe – meta-gravitational attraction It is theorised that universes will, depending on their interaction with other universes within the multiverse, either be expanding (like our universe) or contracting. Just as stars within our universe that collapse into a black hole exert tremendous gravitational attractive force to pull into its singularity other stars or, with super massive black holes, entire star systems and galaxies, those universes within the multiverse that have undergone a universe wide contraction to form a full universe singularity will, analogous to a black hole, attract and pull towards and into it other universes. These I will term Singularity Universes. According to this new theory, Singularity Universes will, at the multiverse level, have such tremendous meta-gravitational power that they will bend and warp the fabric of the multiverse. At lower levels this will causes disturbances within other universes which are barely detectable. However as noted previously we may in fact already have the evidence of this interaction in the non-uniform distribution of cosmic radiation throughout our universe. At stronger powers these Singularity Universes will literally pull other universes into their singularity. As this is happening at a higher dimension to our perceived four dimensions, the effect of such “pull” will not be observable in a linear direction. It will occur throughout the entire universe at the same time. This attraction will grow stronger over time meaning the “pull” on the relevant universe will become more and more powerful, just as when a start accelerates towards the event horizon of a black hole. This increasingly powerful force then acts as a means by which a universe, such as our universe, expands, at an increasing rate over time, as our universe falls over eons into the Singularity Universe attracted by its immense meta-gravitational force. There is no visible or detectable meta-event horizon to this multiverse event at our four dimensional level. However at a higher dimensional level it is theorised that such an event horizon would exist and that over time the mass of the universe will get absorbed into the Singularity Universe. As you might have noticed, at no point in this theory is there any need to postulate dark matter. Dark matter, the theorised balancing matter that is thought to be responsible for the increasing acceleration of the expansion of the universe is an unnecessary “universal constant”. The lack of observable energy and matter in the universe can be readily explained if it is considered that matter in the universe has been absorbed at a higher dimension into a neighbouring Singularity Universe. Accordingly it is further theorised that our universe, being attracted into a Singularity Universe will, over the course of eons, be eventually absorbed completely into that Singularity Universe. It is possible that the observed uneven distribution of cosmic radiation throughout our universe is indirect evidence of this event, however in the future there may be more refined experiments devised to detect this effect as interference waves of some nature, detectable in our observable universe as a shadow effect of the two universes colliding. Theorising about what such an experiment might involve is beyond the scope of this note. Rupture of multiverse fabric – new Big Bang Theory. The theory set forth in this paper seeks to explain the accelerating expansion of the universe as a result of meta-gravity in the multiverse level. However it also predicts another event that these forces will create in the multiverse. A further prediction of this new theory is that the extreme attractive multiverse meta-gravitational forces induced by a Singularity Universe may be so immensely powerful within the fabric of the multiverse itself that it is able to tear the fabric of the multiverse itself. In this instance, rather than such a tear at our universe level creating a potential hole in the space-time continuum and allowing for phenomenon such as wormholes, a tear at the multiverse level would, it is theorised, unleash the potential energy that is contained with the multiverse fabric itself. This “tear” would be the point at which a new universe would come into existence and all the energy that will ever be contained in that universe would spill forth at that moment from that “tear”. The initial release of that energy would immediately become attracted to meta-gravitational forces being effected on it at the multiverse level and it would start to expand, that is, the “big bang” would begin. Some universes however may not have sufficient surrounding meta-gravitational attractive forces and after the initial burst would, due to the immense mass of the universe, start to collapse in on itself, creating a new Singularity Universe in the process. Variations between highly accelerating expansive universes and collapsing universes would occur throughout the multiverse as a result of the postulated non-uniform distribution of meta-gravity throughout the multiverse fabric.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
10 Фев 2017 11:33 #723
Ходят слухи, что Нобеллевскую за ускоренное расширение Вселенной аннулируют и вручат Ущеке:
Neel V. PatelPhysicsOctober 30, 2016
The notion that the universe is expanding at an accelerating rate is taken as fact by the physics community. The three scientists who made that discovery won the Nobel Prize five years ago. And yet, new research by Oxford University physicists suggests that it may not be that simple. There may not be any acceleration at all. If they’re right our understanding of dark energy is up for debate and so is our standard model of cosmology.
It just got more confusing to living in this particular universe.
Published in Nature’s Scientific Reports, the findings incorporate an analysis of an expanded data set and instead suggests the supporting evidence for accelerated expansion is not as airtight as previously suggested. The new data set, which the researchers say is 10 times bigger than than the Nobel-winning data set was, includes a catalogue of 740 Type Ia supernovae, which occur in binary star systems. Type Ia supernovae are important to research into dark energy — which is hypothesized to make up 68.3 percent of all energy in the universe and essentially drive forward the acceleration of universal expansion. Type la supernovae flare up with the same brightness as the stars they burst out from, and therefore glow for large distances across space. Measuring the distance of this brightness is key to researching the changing dynamics of the expansion of the universe.
According to Subir Sarkar, lead author of the Oxford team who wrote the new paper, the new data is more consistent with a constant rate of expansion for the universe. He and his team found that the evidence for accelerated expansion is, “at most, what physicists call ‘3 sigma’,” he said in a news release. “This is far short of the ‘5 sigma’ standard required to claim a discovery of fundamental significance.”
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
10 Фев 2017 20:35 #724
Vladimirovich wrote:
постоянство скорости света... не связано с одинаковостью в системах отсчета.
Оба из этих утверждений могут быть доказаны или опровергнуто независимо.
Одинаковость подтверждается опытом Майкельсона-Морли. Именно из него следуют упомянутые Вами эффекты.
Но если вдруг скорость света действительно уменьшается, то мы этого можем и не заметить в данном опыте.
у Максвелла скорость света получается намертво константой, которую ничем не пошатнёшь, а такое видимо шло в пику относительности скоростей всех других материальных тел (с массой покоя, то бишь) при переходах к разным системам отсчёта по Галилею; опыт Майкельсона-Морли не только подтвердил эту одинаковость (в пику Галилею!) для разных систем отсчёта, но и измерения (в разных системах отсчёта, вестимо) абсолютного значения скорости света всегда приводили к одной и той же константе.
Vladimirovich wrote:
опыт [Майкельсона-Морли?] сразу ставит вопрос о метрике пространства.
... или о таковой пространства-времени (Минковского)? постоянство/одинаковость скорости света идёт в пику интуиции, а изменение её абсолютного значения ... тем паче, интересно чем обуславливают такое изменение впитер со товарищи?
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 02:08 #725
PauLita wrote:
Опять инский прошляпил
Ничего подобного, он засланный казачек и выполняет специальное задание.
а именно не допустить никого из России до обсуждений "великих идей", а только шестерить, повторять и подлизываться.
Что все "инские" и делают, за что и премии получают.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 02:09 #726
PauLita wrote:
Ходят слухи, что Нобеллевскую за ускоренное расширение Вселенной аннулируют и вручат Ущеке:
Neel V. PatelPhysicsOctober 30, 2016
The notion that the universe is expanding at an accelerating rate is taken as fact by the physics community. The three scientists who made that discovery won the Nobel Prize five years ago. And yet, new research by Oxford University physicists suggests that it may not be that simple. There may not be any acceleration at all. If they’re right our understanding of dark energy is up for debate and so is our standard model of cosmology.
It just got more confusing to living in this particular universe.
Published in Nature’s Scientific Reports, the findings incorporate an analysis of an expanded data set and instead suggests the supporting evidence for accelerated expansion is not as airtight as previously suggested. The new data set, which the researchers say is 10 times bigger than than the Nobel-winning data set was, includes a catalogue of 740 Type Ia supernovae, which occur in binary star systems. Type Ia supernovae are important to research into dark energy — which is hypothesized to make up 68.3 percent of all energy in the universe and essentially drive forward the acceleration of universal expansion. Type la supernovae flare up with the same brightness as the stars they burst out from, and therefore glow for large distances across space. Measuring the distance of this brightness is key to researching the changing dynamics of the expansion of the universe.
According to Subir Sarkar, lead author of the Oxford team who wrote the new paper, the new data is more consistent with a constant rate of expansion for the universe. He and his team found that the evidence for accelerated expansion is, “at most, what physicists call ‘3 sigma’,” he said in a news release. “This is far short of the ‘5 sigma’ standard required to claim a discovery of fundamental significance.”
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 02:21 #727
Хайдук wrote:
Vladimirovich wrote:
постоянство скорости света... не связано с одинаковостью в системах отсчета.
Оба из этих утверждений могут быть доказаны или опровергнуто независимо.
Одинаковость подтверждается опытом Майкельсона-Морли. Именно из него следуют упомянутые Вами эффекты.
Но если вдруг скорость света действительно уменьшается, то мы этого можем и не заметить в данном опыте.
у Максвелла скорость света получается намертво константой, которую ничем не пошатнёшь, а такое видимо шло в пику относительности скоростей всех других материальных тел (с массой покоя, то бишь) при переходах к разным системам отсчёта по Галилею; опыт Майкельсона-Морли не только подтвердил эту одинаковость (в пику Галилею!) для разных систем отсчёта, но и измерения (в разных системах отсчёта, вестимо) абсолютного значения скорости света всегда приводили к одной и той же константе.
Vladimirovich wrote:
опыт [Майкельсона-Морли?] сразу ставит вопрос о метрике пространства.
... или о таковой пространства-времени (Минковского)? постоянство/одинаковость скорости света идёт в пику интуиции, а изменение её абсолютного значения ... тем паче, интересно чем обуславливают такое изменение впитер со товарищи?
Изменение скорости света обусловлено законом сохранения энергии.
Наша Вселенная, - самодостаточная и замкнутая система, вот такое вот понимание Вселенной.
Но в ней есть две противоположности.
1 - непосредственно "пустое" пространство.
2 - пространство занятое материей.
Пространство "пустое" сжимается быстро, а материя медленно, между ними, так как система замкнута, существует взаимодействие.
Которое приводит к торможению сжатия "пустого" пространства, и уменьшению на такую же величину "сопротивления" сжатию со стороны материи.
Определение скорости света было установлено как "скорость сжатия пространства Вселенной"(или упрощенно скорость сжатия Вселенной).
Отсюда и обоснование - почему же скорость света уменьшается.
..............
По новой:
Пространство сжимается, но с замедлением, по определению скорость сжатия и есть скорость света.
Отсюда уменьшение этой скорости.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 03:27 #728
а почему пространство "пустое" должно зжиматься? почему быстрее, чем материя?
почему и материя зжимается? до каких пор будут зжиматься?
и самое странное: как все эти зжатия могут быть связаны со светом, почему воспринимаем зжатие как ... свет?
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 05:20 #729
Хайдук wrote:
у Максвелла скорость света получается намертво константой, которую ничем не пошатнёшь
У Максвелла в уравнениях никакого релятивизма нет. Это классическая электродинамика.
Если допустить С не константой, а медленно изменяющейся функцией, то даже решения не поменяются практически.
Сами решения ничем не отличаются например от распространения звука. И там и там уравнение Гельмгольца в итоге.
Релятивистская электродинамика - это уже следующий шаг для движущихся зарядов.
Координаты и время подвергаются преобразованиям Лоренца, отчего уравнения Максвелла остаются инвариантными.
Но это никак не следует из них самих и постоянства скорости света.
Имей опыт ММ другой результат и сейчас бы мы имели разницу скорости между двумя световыми волнами в разные стороны в 2С.
Классическим уравнениям Максвелла для вакуума это не противоречит.
Хайдук wrote:
или о таковой пространства-времени (Минковского)? постоянство/одинаковость скорости света идёт в пику интуиции
Именно одинаковость, а не постоянство.
Мы же знаем, что если кидать кирпич с движущегося поезда по ходу, то он полетит быстрее
А для света это не так.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 07:38 #731
В Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной скорость света уменьшается с течением времени. Этот вывод следует из закона сохранения энергии, то есть прямое следствие закона в масштабах Вселенной. И в таких же пропорциях уменьшается сопротивление сжатию со стороны материи, здесь вывод такой – уменьшается интенсивность гравитационного взаимодействия с течением времени.Сумма энергий сжатия пространства и сопротивления со стороны материи, должна быть равна 0:
Но, процесс сжатия продолжается, это один из главных принципов, заложенных философией, то есть принцип изменения. Значит, с течением времени, и энергия сжатия, и энергия сопротивления сжатию уменьшается пропорционально. Применив определение скорости света, можно сделать вывод, что скорость света с течением времени уменьшается, и в этом виноват закон сохранения энергии. Масса в Теории Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной - величина отставания какого то участка пространства по скорости сжатия пустого пространства. Когда все находится в одной точке, и нет отставания, то массы нет совсем, какую бы вы массу до этого не сжимали. Любая частичка материи сжимается чуть медленнее пространства, а чем больше масса, тем медленнее она сжимается, поэтому наибольшие массы, быстрее притягиваются друг к другу. И масса тем больше, чем больше отставание от сжатия соседних участков пространства, но она имеет некий размер в пространстве, то есть занимает место, поэтому масса, будет функцией от двух величин, величины отставания и размеров участка пространства, который отстает от сжатия. Определение материи, простейшее, первое, - Это участок пространства, сжимающийся медленнее. Это вполне нормальная формулировка, но конечно, некоторым недоступна совершенно, так как ими вызубрена иная догма, там где материя, только мера инертности неких объектов, и материя занимает пространство, а не является частью его. Никто не спорит, что Теория Абсолютно Негеометрического Сжатия Вселенной альтернатива, и очень глубокая альтернатива, даже в части первичных законов. Отмечу, что перевести на язык общепринятых определений современности, не имеется возможности, так как именно в базе определений есть разница, а не в последующих построениях.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 12:02 #732
Не меньше мне не понравилось, Владимирович, что свою новую версию мотивации Старобинского впитер провозглашает как ни в чем не бывало, с обычной своей убежденностью - не признав ложность версии предыдущей, опровергнутой очевидными фактами, всячески делая вид, что той, предыдущей версии никогда и не было.Это не есть хорошо.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 14:12 #733
1. Wpiter'ы очень плохо и поверхностно знают предмет, который берутся исследовать и "реформировать".
1а. С этим, как правило, сочетается крайняя категоричность и поспешность суждений (в просторечии - тенденция бухать в колокол, не заглянув в святцы), доходящая до полной умственной расхлябанности и недержания речи, а также
1б. Характерное сочетание опоры на словари и энциклопедии как на основной, или даже единственный, источник знаний, с размытой лингвистикой - когда человек истолковывает неизвестный ему термин чисто этимологически, вне зависимости от его истинного устоявшегося смысла, и с возмущёнными криками требует, чтобы все остальные делали то же самое. При этом
2. Они категорически недооценивают уровень сложности и количество неизвестного им материала. Поэтому
3. Свои проблемы с пониманием доводов профессионалов wpiter'ы относят на счёт "лживости, глупости и бессмыслицы официальной науки."
3a: Wpiter'ы не могут себе представить, что кто-то может понимать то, чего они сами понять не в состоянии (впрочем, с воображением у них вообще неважно). Поэтому единственной мотивировкой деятельности учёных-профессионалов (то есть, в альтовском понимании, злонамеренного поддержания вышеупомянутой "лживости, глупости и бессмыслицы") альты считают денежно-карьерные соображения (точнее, жадность, трусость и тщеславие), тоже явно судя по себе (см. тж. пп. 7 u 7a).Отсюда естественно следуют
4. Полная необучаемость (поскольку зачем же учиться вранью) и неспособность замечать свои ошибки, даже когда их указывают и подробно объясняют. Отсюда, увы, часто проистекает
5. Паранойя, которая усугубляется постоянными разочарованиями от неспособности "пробиться" со своими гениальными озарениями и приводит к выводам о массовых заговорах, платных агентах официальной науки и к прочим довольно однообразным галлюцинациям. Это, кстати, практически единственное, в чём wpiter'ы согласны друг с другом, поскольку
6. Все "альтернативные теории" и "результаты", не имея отношения к действительности, неизбежно противоречат друг другу, а учитывая своеобразные личностные характеристики многих wpiter'ов, приводят к некрасивым склокам. В промежутках между склоками и написанием филиппик против официальной науки
7. Wpiter'ы предаются непродуктивным мечтам о том, как они завоюют руководящие позиции в науке и заставят всех себя слушаться.
7a. К этой же категории относятся и навеянные плохой детской литературой утешительные соображения о свежести и незамутнённости wpiter'овского взгляда и о том, что вот Галилея тоже травили, Коперника сожгли, а Циолковского расстреляли.
Тем самым
8. Wpiter'ы всё же вносят свой вклад в развитие официальной науки, поскольку сильно веселят её представителей, иногда от скуки заходящих на форумы. Однако
9. Сами wpiter'ы, к сожалению, не получают от этой деятельности заслуженного удовольствия, ибо
10. "Альтернативные учёные", как правило, лишены чувства юмора.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 20:33 #735
Vladimirovich wrote:
У Максвелла в уравнениях никакого релятивизма нет. Это классическая электродинамика.
Если допустить С не константой, а медленно изменяющейся функцией, то даже решения не поменяются практически.
Сами решения ничем не отличаются например от распространения звука. И там и там уравнение Гельмгольца в итоге.
релятивизма нет, но ведь получил некое выражение/формулу для скорости С; в классической механике скорость тела может меняться и это вполне естественно, формулы это учитывают. Насколько знаю, в электродинамике это не так, мат. выражения для С указывают на то, что С константа с определённым, вычисляемым (и измеримым, конечно) значением; вряд ли С всплывает как параметр, величина которого неопределена и может быть произвольной. Потому и пришлось заменить преобразования Галилея теми Лоренца, где у С особое место, не только уравнения Максвелла остаются инвариантными, но и С тоже, в отличие от всех остальных скоростей.
Vladimirovich wrote:
Релятивистская электродинамика - это уже следующий шаг для движущихся зарядов.
Координаты и время подвергаются преобразованиям Лоренца, отчего уравнения Максвелла остаются инвариантными.
Но это никак не следует из них самих и постоянства скорости света.
Имей опыт ММ другой результат и сейчас бы мы имели разницу скорости между двумя световыми волнами в разные стороны в 2С.
Классическим уравнениям Максвелла для вакуума это не противоречит.
не уверен, что не противоречит, как-то трудно представить, что С - неопределённый параметр. Что будет, если подвергнуть электродинамику преобразованиям Галилея? мне кажется, что уравнениям будет всё равно, а вот С не, С помешает преобразованиям; формально наверно можем ставить 2С, 3С и пр., но я думал, что в электродинамике для С можно фактически вычислить лишь одно-единственное значение и если электродинамика подтверждается опытом, то должно найти такие преобразования (Лоренца, то бишь, поскольку Галилей видимо не годится), что сохраняли бы это единственное значение С
не знаю как/чем меняют С в разных моделях (не впитера, конечно, он неуч), но думал, что С не только опытом измеряемый параметр (такие бывают, например в Стандартной Модели эл. частиц), но и вычисляемый теорией
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 20:54 #737
.Pirron. wrote:
Не меньше мне не понравилось, Владимирович, что свою новую версию мотивации Старобинского впитер провозглашает как ни в чем не бывало, с обычной своей убежденностью - не признав ложность версии предыдущей, опровергнутой очевидными фактами, всячески делая вид, что той, предыдущей версии никогда и не было.Это не есть хорошо.
это у него его мотивацию поспрашай, как и лапулиты с его сыном...
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 20:59 #738
Хайдук wrote:
а почему пространство "пустое" должно зжиматься? почему быстрее, чем материя?
почему и материя зжимается? до каких пор будут зжиматься?
и самое странное: как все эти зжатия могут быть связаны со светом, почему воспринимаем зжатие как ... свет?
наблюдения за процессами в природе подсказывают именно сжатие.
ведь расстояния между телами по причине тяготения уменьшаются, но в "пустом пространстве нет "линеек", все расстояния сравнивают с материальными телами, поэтому материальные тела уменьшают размеры медленнее.
Напомню, - это иная, отличная от "стандартной" основанной на рассмотрении сил парадигма.
Но насчет смены парадигмы был так же доклад.
Иначе смена парадигмы обоснована, и показана иная парадигма, а не просто субъективный взгляд.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 21:08 #739
Vladimirovich wrote:
Хайдук wrote:
у Максвелла скорость света получается намертво константой, которую ничем не пошатнёшь
У Максвелла в уравнениях никакого релятивизма нет. Это классическая электродинамика.
Если допустить С не константой, а медленно изменяющейся функцией, то даже решения не поменяются практически.
Сами решения ничем не отличаются например от распространения звука. И там и там уравнение Гельмгольца в итоге.
Релятивистская электродинамика - это уже следующий шаг для движущихся зарядов.
Координаты и время подвергаются преобразованиям Лоренца, отчего уравнения Максвелла остаются инвариантными.
Но это никак не следует из них самих и постоянства скорости света.
Имей опыт ММ другой результат и сейчас бы мы имели разницу скорости между двумя световыми волнами в разные стороны в 2С.
Классическим уравнениям Максвелла для вакуума это не противоречит.
Хайдук wrote:
или о таковой пространства-времени (Минковского)? постоянство/одинаковость скорости света идёт в пику интуиции
Именно одинаковость, а не постоянство.
Мы же знаем, что если кидать кирпич с движущегося поезда по ходу, то он полетит быстрее
А для света это не так.
вот это понимание - "Мы же знаем, что если кидать кирпич с движущегося поезда по ходу, то он полетит быстрее
А для света это не так."
Достигнуто предположением о нахождении материальных тел, собственной природы, отличной от природы пространства в геометрическом объеме.
Но если есть эфир, а материя, это только волны которые движутся по кругу в этой эфирной среде, то они будут вести себя именно по правилам Лоренца, сжимаясь вдоль движения, и в этой же эфирной среде скорость света будет всемерно подтверждать правила Лоренца.
Это абсолютно очевидно, так как и сами преобразования Лоренцом выведены исходя из рассмотрения какой то теории динамического эфира.
Что сделали "релятивисты"?
Узурпировали идею из теории эфира, выкинули сам эфир, провозгласили метод построения теорий чисто математический, и все доказательства отсутствия эфира, строят на преобразованиях Лоренца, которые выведены из эфирной теории.
Сплошное вранье.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 21:19 #741
Хайдук wrote:
не знаю как/чем меняют С в разных моделях (не впитера, конечно, он неуч), но думал, что С не только опытом измеряемый параметр (такие бывают, например в Стандартной Модели эл. частиц), но и вычисляемый теорией
этот неуч, первый сообразил, что строить теорию с изменением скорости света возможно только в иной мировоззренческой парадигме.
В существующей - нельзя, получаются бесконечные противоречия.
Снова возвращаясь к всем тем теориям, Моффата и Со, указываю, что они служат целям сохранения существующей парадигмы, переносе проблемы в не подвластные нынешнему экспериментальному уровню горизонты ( подальше в будущее, чтобы релятивисты вдоволь баблом промышляли в течении сотен лет), остановке научного прогресса, и тыканье всем что теорией с изменением скорости света просто глупо заниматься, так как она противоречит всему.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 21:49 #742
wpiter wrote:
.Pirron. wrote:
Не меньше мне не понравилось, Владимирович, что свою новую версию мотивации Старобинского впитер провозглашает как ни в чем не бывало, с обычной своей убежденностью - не признав ложность версии предыдущей, опровергнутой очевидными фактами, всячески делая вид, что той, предыдущей версии никогда и не было.Это не есть хорошо.
это у него его мотивацию поспрашай, как и лапулиты с его сыном...
Впитер, ты сердишься - значит, ты не прав (почти с)
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 22:01 #743
wpiter wrote:
наблюдения за процессами в природе подсказывают именно сжатие.
ну, далеко не только зжатие - красное смещение по Доплеру у света с удалённых звёзд указывает как раз на расширение именно "пустого" пространства
wpiter wrote:
расстояния между телами по причине тяготения уменьшаются, но в "пустом пространстве нет "линеек", все расстояния сравнивают с материальными телами, поэтому материальные тела уменьшают размеры медленнее.
не между всеми телами расстояния уменьшаются, а только между достаточно близкими друг к другу, дабы сила тяготения смогла осилить расширение самой ткани пространства, как только-что отметили сферху; далее, большинство же тел обыденного опыта НЕ уменьшают своих размеров, так силы тяготения не хватает для этого, а большинство звёзд даже разбухают из-за сопротивления тяготению ядерных реакций внутри их, сопутствующего выделения тепла и других сложных процессов.
wpiter wrote:
это иная, отличная от "стандартной" основанной на рассмотрении сил парадигма.
"парадигма" ваша не состыкуется с наблюдениями вообще, поскольку высосана из пальцеф дабы понравиться субъективно лично вам
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
11 Фев 2017 23:00 #744
wpiter wrote:
вот это понимание - "Мы же знаем, что если кидать кирпич с движущегося поезда по ходу, то он полетит быстрее
А для света это не так." достигнуто предположением о нахождении материальных тел, собственной природы, отличной от природы пространства в геометрическом объеме.
это факт опыта, впитер, что кирпич с движущегося поезда по ходу ударит вас сильнее/с бОльшей скоростью, хотите попробовать?
что касается природы (пустого) пространства в геометрическом объеме, то квантовая физика уже вскрыла, что природа сия НЕ шибко отличается от обычных материальных тел
wpiter wrote:
если есть эфир, а материя, это только волны которые движутся по кругу в этой эфирной среде, то они будут вести себя именно по правилам Лоренца, сжимаясь вдоль движения, и в этой же эфирной среде скорость света будет всемерно подтверждать правила Лоренца. Это абсолютно очевидно, так как и сами преобразования Лоренцом выведены исходя из рассмотрения какой то теории динамического эфира.
ого-го, оказывается вы ещё из когорты эфирщиков, кто вымерли давно опыт Майкельсона—Морли как раз и прикончил теорию вашего эфира, именно эфир мешал бы кирпичу по ходу ударить вас очень сильно, так как кирпич стал бы тормозить пробираясь сквозь эфир в любое направление - свет это вам НЕ звук по эфиру как грозы гром по воздуху.
кстати, а ну-ка скажите как эфир мог бы способствовать вашему торможению света, ведь тот будет лишь волной по воде-эфиру, зачем тормозить-то?
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
12 Фев 2017 04:45 #745
Хайдук wrote:
релятивизма нет, но ведь получил некое выражение/формулу для скорости С; в классической механике скорость тела может меняться и это вполне естественно, формулы это учитывают. Насколько знаю, в электродинамике это не так, мат. выражения для С указывают на то, что С константа с определённым, вычисляемым (и измеримым, конечно) значением; вряд ли С всплывает как параметр, величина которого неопределена и может быть произвольной. Потому и пришлось заменить преобразования Галилея теми Лоренца, где у С особое место, не только уравнения Максвелла остаются инвариантными, но и С тоже, в отличие от всех остальных скоростей.
Вы опять смешиваете два момента....
Уравнения Максвелла в вакууме в итоге суть уравнение Гельмгольца для ЭМ.
Для звука уравнение точно такое же, со своей константой - скоростью звука (хотя и в среде) "с определённым, вычисляемым (и измеримым, конечно) значением"
Никакой разницы нет тут.
Разница появляется тогда, когда мы хотим объяснить опыт ММ.
Вот где разница между звуком и светом.
Вот тогда и приходят преобразования Лоренца. Хайдук wrote:
не уверен, что не противоречит, как-то трудно представить, что С - неопределённый параметр. Что будет, если подвергнуть электродинамику преобразованиям Галилея? мне кажется, что уравнениям будет всё равно, а вот С не, С помешает преобразованиям; формально наверно можем ставить 2С, 3С и пр., но я думал, что в электродинамике для С можно фактически вычислить лишь одно-единственное значение и если электродинамика подтверждается опытом, то должно найти такие преобразования (Лоренца, то бишь, поскольку Галилей видимо не годится), что сохраняли бы это единственное значение С
Вот возьмите Ваши рассуждения и примените к звуку.
Ничего мы ставить не можем просто так, ни 2С, ни 3С. Скорость звука такая же константа.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
12 Фев 2017 04:59 #746
.Pirron. wrote:
wpiter wrote:
.Pirron. wrote:
Не меньше мне не понравилось, Владимирович, что свою новую версию мотивации Старобинского впитер провозглашает как ни в чем не бывало, с обычной своей убежденностью - не признав ложность версии предыдущей, опровергнутой очевидными фактами, всячески делая вид, что той, предыдущей версии никогда и не было.Это не есть хорошо.
это у него его мотивацию поспрашай, как и лапулиты с его сыном...
Впитер, ты сердишься - значит, ты не прав (почти с)
Дело в том, Пиррон, что Впитер не обладает ключевым качеством для научногго работника - умением рассматривать альтернативные версии. Не обладает от слова совсем.
Все, что не сочетается с его бреднями, или что он не понимает, он игнорирует.
И никакие "парадигмы" ему тут не помогут.
А надо быть проще с версиями...
В калашный ряд его не пустят. Пока Впитер не поймет вышесказанного.
Он даже и тут не понимает почему и строит вселенские теории заговора.
Мотивация Старобинского настолько проста...
Не может джентльмен позволить себе впустить на банкет бомжа без штанов. Будь у него в карманах хоть три парадигмы.
Впитер же двух слов не может связать нормально, не говоря уже о связной теории.
Приедут солидные люди, а тут бац.... S/T и скорость света на орбите Меркурия. Смешно...
Вот и вся мотивация.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
12 Фев 2017 05:38 #747
wpiter wrote:
Опыт с интерферометром подтверждает теорию динамического, сжимаемого эфира, из которого и состоит материя.
Это Вы, шер ами, не подумав, брякнули.
Но, как говорил Воланд, интереснее в этом вранье то, что оно вранье от первого до последнего слова.
Представим, что вместо эфира у нас воздух. Понятно, что если мы будем двигаться куда то, то в этом направлении звук побежит быстрее.
Если воздух "динамически" сжимается, то это ничего не изменит.
Опыт же для света говорит об обратном.
Мы конечно будем считать, что эфир это не совсем то, что воздух, и даже совсем не то.
Но это опять же ничего не объясняет. И состоит ли из него материя так же неважно.
Разве что эфир это некая волшебная среда, которой управляет Гарри Поттер криками Диминуендо и Импедимента ...
Поэтому Ваше замечание на эту тему следует отнести к наиболее безграмотным и бредовым. wpiter wrote:
Но если есть эфир, а материя, это только волны которые движутся по кругу в этой эфирной среде, то они будут вести себя именно по правилам Лоренца, сжимаясь вдоль движения, и в этой же эфирной среде скорость света будет всемерно подтверждать правила Лоренца.
Это абсолютно очевидно, так как и сами преобразования Лоренцом выведены исходя из рассмотрения какой то теории динамического эфира.
Что сделали "релятивисты"?
Узурпировали идею из теории эфира, выкинули сам эфир, провозгласили метод построения теорий чисто математический, и все доказательства отсутствия эфира, строят на преобразованиях Лоренца, которые выведены из эфирной теории.
Сплошное вранье.
Редкий бред. Очевидно, движение по кругу к "правилам" Лоренца не имеет отношения.
Преобразование Лоренца есть лишь поворот системы координат на определенный угол.
Линейное преобразование пространства.
Сам факт, что Лоренц был изначально сторонником эфирной теории, ничего не меняет.
Более того, наглядно показывает, что никакая парадигма не может быть ценностью сама по себе.
Как веревочка не вейся...
Ценны результаты. Предсказанные результаты, как говорил Мерлин.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
12 Фев 2017 06:01 #748
Vladimirovich wrote:
возьмите Ваши рассуждения и примените к звуку.
Ничего мы ставить не можем просто так, ни 2С, ни 3С. Скорость звука такая же константа.
думаю, что параллель со звуком не сработает: сама среда распространения звука (купе вагона, скажем) может двигаться и тогда скорость звука в этой среде будет другой для наблюдателя за движением всей среды вкупе с мчащимся в ней звуком ; такого со светом не бывает, поскольку у того нет среды распространения, даже эфира нет на засыпку впитеру
для машиниста поезда гудок прёт вперёд чуть медленнее, чем обычно, из-за встречного ветра покоящегося на земле воздуха, а эффект Доплера (на земле) остаётся, конечно.
Теория сжатия Вселенной версия #8 15 - 16 годов
12 Фев 2017 06:17 #750
впитер оказался вполне обыкновенным и традиционным ретроградом (и даже антисемитом), раз болеет - в пику релятивизьму Инштейна - за давно усопшую и выброшенную на помойку науки теорию эфира
