Ключевое слово
17 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 10:53 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80055
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
ППГ написал(а):
Моя тема превратилсь в нелинейный фрактал в виде древа, чьи ветки могут иметь разные углы (зрения...), а ветки иногда утрачивают пропоциональность роста. Рекомендую администрации поступать как радеющий за дело садовник - иногда слегка подстригать сильно разросшиеся и отличающиеся ветки, не в ущерб самому древу.
Хорхе Луис Борхес. Сад расходящихся тропок
-- Этот лабиринт -- здесь, -- уронил Альбер, кивнув на высокую лаковую конторку.
-- Игрушка из слоновой кости! -- воскликнул я. -- Лабиринт в миниатюре...
-- Лабиринт символов, -- поправил он. -- Незримый лабиринт времени. Мне, варвару англичанину, удалось разгадать эту
нехитрую тайну. Через сто с лишним лет подробностей уже не восстановишь, но можно предположить, что произошло. Видимо,
однажды Цюй Пэн сказал: Я ухожу, чтобы написать книгу, а в другой раз: Я ухожу, чтобы построить лабиринт. Всем
представлялись две разные вещи; никому не пришло в голову, что книга и лабиринт -- одно и то же. Павильон неомраченного
Уединения стоял в центре сада, скорее всего запущенного; должно быть, это и внушило мысль, что лабиринт материален. Цюй Пэн
умер; никто в его обширных владениях на лабиринт не натолкнулся; сумбурность романа навела меня на мысль, что это и
есть лабиринт. Верное решение задачи мне подсказали два обстоятельства: первое -- любопытное предание, будто Цюй Пэн
задумал поистине бесконечный лабиринт, а второе -- отрывок из письма, которое я обнаружил.
Альбер поднялся. На миг он стал ко мне спиной и выдвинул ящик черной с золотом конторки. Потом он обернулся, держа
листок бумаги, когда-то алой, а теперь уже розоватой, истончившейся и потертой на сгибах. Слава Цюй Пэна --
каллиграфа была заслуженной. С недоумением и дрожью вчитался я в эти слова, которые тончайшей кисточкой вывел некогда человек
моей крови: Оставляю разным (но не всем) будущим временам мой сад расходящихся тропок. Я молча вернул листок. Альбер
продолжал:
-- Еще не докопавшись до этого письма, я спрашивал себя, как может книга быть бесконечной. В голову не приходило ничего,
кроме циклического, идущего по кругу тома, тома, в котором последняя страница повторяет первую, что и позволяет ему
продолжаться сколько угодно. Вспомнил я и ту ночь на середине Тысячи и одной ночи, когда царица Шахразада, по чудесной
оплошности переписчика, принимается дословно пересказывать историю Тысячи и одной ночи, рискуя вновь добраться до той
ночи, когда она ее пересказывает, и так до бесконечности. Еще мне представилось произведение в духе платоновских идей --
его замысел передавался бы по наследству, переходя из поколения в поколение, так что каждый новый наследник добавлял бы к нему
свою положенную главу или со смиренной заботливостью правил страницу, написанную предшественниками. Эти выдумки тешили
меня, но ни одна из них, очевидно, не имела даже отдаленного касательства к разноречивым главам Цюй Пэна. Теряясь в
догадках, я получил из Оксфорда письмо, которое вы видели.
Естественно, я задумался над фразой: Оставляю разным (но не всем) будущим временам мой сад расходящихся тропок. И тут я понял, что бессвязный роман и был садом расходящихся тропок, а слова разным (но не всем) будущим временам натолкнули меня на мысль о развилках во времени, а не в пространстве. Бегло перечитав роман, я утвердился в этой мысли. Стоит герою любого романа очутиться перед несколькими возможностями, как он выбирает одну из них, отметая остальные; в неразрешимом романе Цюй Пэна он выбирает все разом. Тем самым он творит различные будущие времена, которые в свою очередь множатся и ветвятся.
Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 13:00 #2

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Красиво ... но это только присказка, а сказка будет впереди ..

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 13:09 #3

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Чукча написал(а):
Красиво ... но это только присказка, а сказка будет впереди
А в каком стиле будет сказка ? : Звездные войны, Властелин колец или, может Гарри Поттер ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 14:34 #4

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Естественно, я задумался над фразой: Оставляю разным (но не всем) будущим временам мой сад расходящихся тропок. И тут я понял, что бессвязный роман и был садом расходящихся тропок, а слова разным (но не всем) будущим временам натолкнули меня на мысль о развилках во времени, а не в пространстве. Бегло перечитав роман, я утвердился в этой мысли. Стоит герою любого романа очутиться перед несколькими возможностями, как он выбирает одну из них, отметая остальные; в неразрешимом романе Цюй Пэна он выбирает все разом. Тем самым он творит различные будущие времена, которые в свою очередь множатся и ветвятся.
Заценил. Близко.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 14:57 #5

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Посмотрел я, Петрович, вторую статью, которую нам с Вами квантринас высылал. - Не фега там ни про оптическую ни про акустическую голографию я не нашел.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 14:58 #6

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Предлагаю вот что. Нобили сильно взглянул впеед. Такой голографии на ионных потоках нейронов никто не предлагал, прожевать не могут, молчат. Да и вообще биоголография, начатая Габором, до сих пор в научном диссидентстве. Вторую работу Нобили надо тоже внимательно посмотреть. К чему говорю? Нервный имульс, потенциал действия - в сущности солитон. Есть работы. Вот и А.А.Березин тоже так думает. Но главная его идея - закачка генетической информации в этот солитон. Где-то его идеи об ионных потоках совпадают с Нобили. Все это к тому, о чем говорил много выше, что непонятен механизм свертки внешней информации в нервный импульс. Частотня кодировка не проходит. Вот тут надо бы сморщить репу - в направлении идеи единства генетической и нервной информации. Вот еще раз ссылка н работу Березина, гениальную, с моей точки зрения: Следующим шагом моделирования было описание механизма переноса спектра ФПУ из молекулы РНК в структуру спайка. В этих целях электролит внутриклеточной жидкости нейрона был представлен как плотная плазма. Как известно [8], сильный электролит представляет собой промежуточное состояние между хаотическим тепловым движением ионов в растворе и ионной решеткой. Эти свойства позволяют использовать нелинейное уравнение Шредингера и синус – Гордона для моделирования динамики концентрационных волн ионов H+, OH-, Na+, Cl-.
Динамика концентрационных волн ионов Na+ в электролите внутриклеточной жидкости нейрона может быть описана в рамках уравнения синус – Гордона с использованием изложенного выше подхода: technomag.edu.ru/doc/46148.html
Жаль, что плохо расстался с Березиным. Слаб человек... И Березин тоже...
Last Edit: 10 Июль 2015 18:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 15:00 #7

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Посмотрел я, Петрович, вторую статью, которую нам с Вами квантринас высылал. - Не фега там ни про оптическую ни про акустическую голографию я не нашел
Не то смотрел. См. выше.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 15:05 #8

Vladimirovich написал(а):
ППГ написал(а):Моя тема превратилсь в нелинейный фрактал в виде древа, чьи ветки могут иметь разные углы (зрения...), а ветки иногда утрачивают пропоциональность роста. Рекомендую администрации поступать как радеющий за дело садовник - иногда слегка подстригать сильно разросшиеся и отличающиеся ветки, не в ущерб самому древу.
Бывает иногда и так: растёт дерево, растёт - только бестолково. Листики есть, ветки кудрявятся, а плодов - хренушки... Древесина и та, только на целлюлозу - если спилить...
Как должен поступить радеющий за дело садовник ? Хотя, ежели спросу за сад нет, то может и пускай растёт. Тем более, что растёт в болотистом овраге, где только такие непутёвые дерева и шумят меж собой об каком-то стокгольме и динамитном фабриканте...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 15:11 #9

ППГ написал(а):
Предлагаю вот что. Нобили сильно взглянул впеед. Такой голографии на ионных потоках нейронов никто не предлагал, прожевать не могут, молчат. Да и вообще биоголография, начатая Габором, до сих пор в научном диссидентстве. Вторую работу Нобили надо тоже внимательно посмотреть. К чему говорю? Нервный имульс, потенциал действия - в сущности солитон. Есть работы. Вот и А.А.Березин тоже так думает. Но главная его идея - закачка генетической информации в этот солитон. Где-то его идеи об ионных потоках совпадают с Нобили.  Все это к тому, о чем говорил много выше, что непонятен механизм свертки внешней информации в нервный импульс. Частотня кодировка не проходит. Вот тут надо бы сморщить репу - в направлении идеи единства генетической и нервной информации. Вот еще раз ссылка н работу Березина, гениальную, с моей точки зрения: Следующим шагом моделирования было описание механизма переноса спектра ФПУ из молекулы РНК в структуру спайка. В этих целях электролит внутриклеточной жидкости нейрона был представлен как плотная плазма. Как известно [8], сильный электролит представляет собой промежуточное состояние между хаотическим тепловым движением ионов в растворе и ионной решеткой.
Раз частотня кодировка не проходит, надо попробовать амплитудну кодировку - этож два источника и две составные части одного и того же !!!

По поводу плотной плазмы - может быть имеет смысл пообщаться с известным Вам академиком Кругляковым ? Он то по поводу плазмы многое мог бы подсказать...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 15:19 #10

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
По поводу плотной плазмы - может быть имеет смысл пообщаться с известным Вам академиком Кругляковым ? Он то по поводу плазмы многое мог бы подсказать...
Я думаю, таких больших спецов на такую мелочь не надо.
Так что это за промежуточное состояние между хаотическим тепловым движением ионов в растворе и ионной решеткой.?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 18:32 #11

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
Бывает иногда и так: растёт дерево, растёт - только бестолково. Листики есть, ветки кудрявятся, а плодов - хренушки... Древесина и та, только на целлюлозу - если спилить...
Как должен поступить радеющий за дело садовник ? Хотя, ежели спросу за сад нет, то может и пускай растёт. Тем более, что растёт в болотистом овраге, где только такие непутёвые дерева и шумят меж собой об каком-то стокгольме и динамитном фабриканте...
Вот этот товарищ как раз явно сухая ветка форума. Что нибудь по делу от него слышали? Нет. Более того, товарищ-ветка есть носитель зловредных вирусов, могущих засушить все древо. Хотя до этого далеко. Предложение админу-садовнику обрезать товарища-ветку. Несмотря на демократизм и гуманность, тут процветающую. Польза будет явная. А товарищ пусть пасется на на молбиол.ру. Там он свой. Здесь чужой. Если гуманизм все-таки возобладает - другое предложение. Дать товарищу-ветке отдельную тему - критика лингвистико-волновой генетики. Пущай там парится. Посмотрим, сможет ли он что-то кроме ругани измыслить.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 18:35 #12

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Я думаю, таких больших спецов на такую мелочь не надо.
Так что это за промежуточное состояние между хаотическим тепловым движением ионов в растворе и ионной решеткой.?
Можно, конечно, попытаться восстановить Былое с Андреем и предложить поучаствовать в форуме. Но это вызывает печальные Думы.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 18:47 #13

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 4
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Но это вызывает печальные Думы.

Печалюсь вместе с Вами.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 19:13 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37644
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
ППГ написал(а):
сморщить репу - в направлении идеи единства генетической и нервной информации.
Петр, модель Нобили интерсна именно как модель сама по себе, но как соотносится с физиологией и биофизикой живого пока не ясно. Почему думаете, что генетическая/наследуемая и нервная/приобретённая инфы шагают под ручкой друг с другом?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 19:22 #15

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Почему думаете, что генетическая/наследуемая и нервная/приобретённая инфы шагают под ручкой друг с другом?
А я думаю что нервные волокна ( и нервные импульсы ) вооще не ответственны за природу сознания. Носителями сознания, как по мне, являются электронные оболочки ( молекулярнае орбитали ) ДНК. И взаимодействие их с нервными волокнами вооще не обязательно. Уз такой я отвазный.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 20:03 #16

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
А я думаю что нервные волокна ( и нервные импульсы ) вооще не ответственны за природу сознания. Носителями сознания, как по мне, являются электронные оболочки ( молекулярнае орбитали ) ДНК. И взаимодействие их с нервными волокнами вооще не обязательно. Уз такой я отвазный.
Игорь, это похоже на перенос порток на другой гвоздок электронных оболочек ДНК. В основе-то остаются текстовые последовательности нуклеотидов ДНК, на каком бы уровне их не рассматривали. Если уж искать идеальную (смысловую) составляющую ДНК, то надо смириться с мыслью, что природа ее пока неуловима. Вот этот мой коммент - текст. Он имеет какой-то смысл. Попробуйте этот смысл (или безмыслие по чаймитпаулитам) пощупать, формализовать ... То же и с текстами ДНК. Орбитали тут не помогут. Почему я пытаюсь увязать геном и нервный импульс и обращаю взоры к идее Березина? Предполагаю, что эквивалентом мысли являются быстро синтезирующиеся белки-тексты нейронов. В нейронах едва ли не самый мощный синтез белков, огромное клеточное ядро. Зачем? Эти белкИ являются текстами, а мРНК - их предшественники - тоже тексты, только на другом языке. Вот и связка генома и нервного импульса, куда по Березину закачивается инф-я о последовательностях нукл-в РНК.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 20:56 #17

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37644
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
limarodessa написал(а):
Носителями сознания, как по мне, являются электронные оболочки ( молекулярнае орбитали ) ДНК. И взаимодействие их с нервными волокнами вооще не обязательно
Почему тогда желудок, кости или печень тупые, а мозг вроде умный? Ведь ДНК всех клеток одинаковая?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 03 Май 2010 21:17 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37644
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
ППГ написал(а):
остаются текстовые последовательности нуклеотидов ДНК, на каком бы уровне их не рассматривали. Если уж искать идеальную (смысловую) составляющую ДНК, то надо смириться с мыслью, что природа ее пока неуловима
Петр, где общее между текстом ДНК/РНК, чья смысловая составляющая суть аминокислоты и белки, этим текстом обозначаемые, и текстами на русском, (бес)смыслием коих Вы да я засоряем медийное пространство Сети?


ППГ написал(а):
Вот и связка генома и нервного импульса, куда по Березину закачивается инф-я о последовательностях нукл-в РНК
Геном нейронов синтезирует (может быстро, как говорите) белки, но как последние якобы закачиваются в нервные импульсы? Белки медленно пресмыкаются и диффузируют, ибо большущие, а импульс мчится гораздо быстрее

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 02:23 #19

Хайдук написал(а):
limarodessa написал(а):Носителями сознания, как по мне, являются электронные оболочки ( молекулярнае орбитали ) ДНК. И взаимодействие их с нервными волокнами вооще не обязательно

Почему тогда желудок, кости или печень тупые, а мозг вроде умный? Ведь ДНК всех клеток одинаковая?
Хочу сказать по делу в рамках дискуссии: всем известно выражение, что мужчины думают тем, что у нас ниже пояса, но выше колена. И это правда, поскольку именно там максимальна концентрация генетической информации в виде ДНК, готовой к употреблению (ну или недавно упомянутому горизонтальному генетическому переносу) ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 02:28 #20

Хайдук написал(а):
Почему тогда желудок, кости или печень тупые, а мозг вроде умный? Ведь ДНК всех клеток одинаковая?
Можно продолжить в рамках дискуссии: бывают моменты в жизни, когда отдельные органы становятся для человека самыми главными - кости к дождю ноют, печень трапезу чувствует, желудок наружу выпрыгнуть хочет - и связано это естественно с особыми сгущениями электронных облаков ДНК именно в этих органах. В качестве гипотезы могу предложить непременную возможность выделения текста ДНК этих важных органов особожирным шрифтом и особоброским цветом (например, серобуромалиновым)...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 02:32 #21

ППГ написал(а):
Вот этот товарищ как раз явно сухая ветка форума. Что нибудь по делу от него слышали? Нет. Более того, товарищ-ветка есть носитель зловредных вирусов, могущих засушить все древо. Хотя до этого далеко. Предложение админу-садовнику обрезать товарища-ветку. Несмотря на демократизм и гуманность, тут процветающую. Польза будет явная. А товарищ пусть пасется на на молбиол.ру.  Там он свой. Здесь чужой. Если гуманизм все-таки возобладает - другое предложение. Дать товарищу-ветке отдельную тему - критика лингвистико-волновой генетики. Пущай там парится. Посмотрим, сможет ли он что-то кроме ругани измыслить.
Да ладно...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 06:29 #22

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Почему тогда желудок, кости или печень тупые, а мозг вроде умный? Ведь ДНК всех клеток одинаковая?
Вопрос очень хороший. Я над этим задумывался. Если я ошибаюсь пусть меня поправят: но экспрессия генов ДНК мозга на порядок более динамична и интенсивна чем таковая в ДНК других клетках, тканях и органах. Почему бы не развить эту мысль ? : жизнедеятельность ДНК мозга ( и соответсвено их роль ) кардинально отличаются от физиологической роли ДНК других органов.


Ну а вобщем то:

e-learning.onu.edu.ua/blogs/38/kvantovaj...fild-o-soznanii.html
...Когда один из студентов Шеффилда обратился к доктору с жалобой на незначительное недомогание, тот отметил, что размер головы молодого человека немного превосходил норму. Доктор направил его к профессору Лорберу для более детального обследования. Данный студент отличался хорошей успеаемостью, имел показатель IQ 126 и как ожидалось, должен был успешно закончить университет. Однако, проведя сканирование, Лорбер обнаружил, что мозг у его пациента практически полностью отсутствовал. Вместо двух полушарий головного мозга в черепной коробке был обнаружен лишь слой церебральной ткани толщиной менее 1 миллиметра, покрывающий верхнее окончание позвоночного нерва. Все остальное пространство заполняла вода. Студент страдал гидроцефалией- нарушением циркуляции спиномозговой жидкости, при которой она скапливается в черепной коробке. В обычном случае данная патология приводит к либо к смерти уже через несколько месяцев после рождения, либо к серьезной умственной неполноценности. Тем не менее, каким-то образом этот студент смог жить совершенно нормальной жизнью, и даже с отличием окончить университет....

...Случаи, подобные этому, не столь редки, как может показаться. В 1970 году житель Нью-Йорка скончался в возрасте тридцати пяти лет. В школьные годы он не отличался успеваемостью.Он поступил на службу в качестве консьержа и пользовался популярностью в своем окружении. Жители дома, в котором работал этот мужчина, рассказывали, что он обычно проводил свое время за рутинными занятиями: следил за паровым котлом, читал газеты. Когда для определения причины его преждевременной смерти было произведено вскрытие, было также обнаружено практически полное отсутствие мозга. Профессор Лорбер идентифицировал несколько сотен людей, которые являлись вполне развитыми в умственном отношении, несмотря на весьма малое количество мозговых клеток. Согласно его описаниям, у некоторых из них было зафиксировано практически полное отсутствие мозга, но все же из коэффициент интеллекта доходил до 120.

Существуют и примеры, когда люди получали тяжелые тpавмы мозга и пpодолжали жить без значительной части мозгового вещества...
Так что по видимому газеты читают ( и в университетах учатся ) несколько иным местом чем мозг


Отредактировано limarodessa (2010-05-04 10:35:02)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Июль 2015 18:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 06:32 #23

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Если уж искать идеальную (смысловую) составляющую ДНК, то надо смириться с мыслью, что природа ее пока неуловима. Вот этот мой коммент - текст. Он имеет какой-то смысл. Попробуйте этот смысл (или безмыслие по чаймитпаулитам) пощупать, формализовать ... То же и с текстами ДНК. Орбитали тут не помогут. Почему я пытаюсь увязать геном и нервный импульс и обращаю взоры к идее Березина? Предполагаю, что эквивалентом мысли являются быстро синтезирующиеся белки-тексты нейронов. В нейронах едва ли не самый мощный синтез белков, огромное клеточное ядро. Зачем? Эти белкИ являются текстами, а мРНК - их предшественники - тоже тексты, только на другом языке. Вот и связка генома и нервного импульса, куда по Березину закачивается инф-я о последовательностях нукл-в РНК.
Я все же не понял почему попытка связать роль ДНК и нервных импульсов в нервных волокнах более перспективна чем попытаться доказать что материальными носителями сознания являются электронные облака ДНК ? Ваши аргументы мне не понятны. Детализируйте их ( аргументы ), пожалуйста.

Отредактировано limarodessa (2010-05-04 10:39:05)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 06:38 #24

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
отвечу позже, иду гулять с дочкой.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 06:46 #25

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Ну ка гляньте на сие Петрович. Текст статьи доступен полностью

www.pnas.org/content/early/2010/04/28/0914771107.abstract?etoc=
Comparing genomes to computer operating systems in terms of the topology and evolution of their regulatory control networks
Koon-Kiu Yana, Gang Fanga, Nitin Bhardwaja, Roger P. Alexandera, and Mark Gersteinb,a,c,1
+ Author Affiliations

bProgram in Computational Biology and Bioinformatics,
aDepartment of Molecular Biophysics and Biochemistry, and
cDepartment of Computer Science, Yale University, Bass 432, 266 Whitney Avenue, New Haven, CT 06520
Edited* by Gregory A. Petsko, Brandeis University, Waltham, MA, and approved April 2, 2010 (received for review December 20, 2009)

Abstract
The genome has often been called the operating system (OS) for a living organism. A computer OS is described by a regulatory control network termed the call graph, which is analogous to the transcriptional regulatory network in a cell. To apply our firsthand knowledge of the architecture of software systems to understand cellular design principles, we present a comparison between the transcriptional regulatory network of a well-studied bacterium (Escherichia coli) and the call graph of a canonical OS (Linux) in terms of topology and evolution. We show that both networks have a fundamentally hierarchical layout, but there is a key difference: The transcriptional regulatory network possesses a few global regulators at the top and many targets at the bottom; conversely, the call graph has many regulators controlling a small set of generic functions. This top-heavy organization leads to highly overlapping functional modules in the call graph, in contrast to the relatively independent modules in the regulatory network. We further develop a way to measure evolutionary rates comparably between the two networks and explain this difference in terms of network evolution. The process of biological evolution via random mutation and subsequent selection tightly constrains the evolution of regulatory network hubs. The call graph, however, exhibits rapid evolution of its highly connected generic components, made possible by designers’ continual fine-tuning. These findings stem from the design principles of the two systems: robustness for biological systems and cost effectiveness (reuse) for software systems.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Июль 2015 18:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 07:28 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80055
  • Thank you received: 1100
  • Karma: 82
limarodessa написал(а):
Comparing genomes to computer operating systems in terms of the topology and evolution of their regulatory control networks
Чем только люди не занимаются

Каждому - своё.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 07:32 #27

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Чем только люди не занимаются
Ну паташтите Вы скарапалительные вывады та делать. Вот Петрович с прагулки возвернетси и разберетси чем люди занимаютси а чем - нет, чем кому нуно заниматься а чем кому не мона.

Отредактировано limarodessa (2010-05-04 11:44:03)
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 07:59 #28

limarodessa написал(а):
Ну паташтите Вы скарапалительные вывады та делать. Вот Петрович с прагулки возвернетси и разберетси чем люди занимаютси а чем - нет, чем кому нуно заниматься а чем кому не мона.
Вам бы на паперти стоять, для первого класса школы юродивых вполне достойный уровень...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 08:24 #29

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
На пост 23 где был сокровенный вопрос ... почему попытка связать роль ДНК и нервных импульсов в нервных волокнах более перспективна чем попытаться доказать что материальными носителями сознания являются электронные облака ДНК....
Отвечаю даже не дожидаясь могучего и великого сами знаете кого ...
Ответ ... это две стороны одной и той же медали ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 08:36 #30

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 13818
  • Thank you received: 38
  • Karma: 0
Чукча написал(а):
это две стороны одной и той же медали
В Nature не понял. Но где же все таки ППГ ? Сколько же можно свежым воздухом дышать ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум