Ключевое слово
24 | 08 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 15:48 #61

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
начали отсчитывать время вспять (countdown) к нулю уже, Петрович, часов уже меньше 48 и не пропустим напомнить вам об ответе Годо в понедельник к вечеру :flag: - мы с чёртом не дремлем :bugaga:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 15:54 #62

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
nonlocality wrote:
ни UGU, ни UGC и не UG работают, а другие нуклеотиды.
ха, это уже ни к селу, ни к городу, как говорится - какие такие другие нуклеотиды, Петрович?? да ведь таблица у нас всех перед глазами сферху-то :O
Last Edit: 17 Март 2018 15:56 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 17:09 #63

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
nonlocality wrote:
Безграмотности даже хватает у этих господчиков, чтобы не помнить или не понять, что ни UGU, ни UGC и не UG работают, а другие нуклеотиды. Это прощальный ответ хайдуку, вывернувшемуся в тысячный раз на изнанку от тупости в безграмотность и наоборот.
Пожалуй, только Владимирович пытался что-то разумное сформулировать.

ну вот видите, ув. Владимирович, как ув. Петрович начинает хамить, когда прижали лопатками к полу и не может ответить на вполне разумную и благонамеренную критику :blush: :crycry:
Last Edit: 17 Март 2018 17:10 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 19:20 #64

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80178
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
nonlocality wrote:
"Некоторые случаи" - это 32 кодона-синонима. Ну и что? Там 3-й явно не играет роли в кодировании.
Вы, Петр, так и не объяснили ничего.
Если 32, то третий кодон работает в полный рост уже. Ибо 32 > 16 :xren:

В чем тогда вселенского масштаба возражения?
Частности же не есть опровержения целого.

Вон и в таблице Менделеева есть лантаноиды и актиноиды, которые вписываются по другому. И что?
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 20:00 #65

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Вы, Петр, так и не объяснили ничего.
Если 32, то третий кодон работает в полный рост уже. Ибо 32 > 16

В чем тогда вселенского масштаба возражения?
Частности же не есть опровержения целого.

Вон и в таблице Менделеева есть лантаноиды и актиноиды, которые вписываются по другому. И что?
Вы не учли редукцию за счет того, что каждый сиом-кодон кодирует по две разных аминокислоты или аминокислоту и стоп позицию. Но выбираются по одной, поэтому имеет место иллюзия увеличение числа вариантов комбинаций A U G C в триплетах. И потом, не третий кодон, а третьи нуклеотиды в кодонах сиомах.
Last Edit: 17 Март 2018 20:03 by nonlocality.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 20:06 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80178
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
nonlocality wrote:
Вы не учли редукцию за счет того, что каждый сиом-кодон кодирует по две разных аминокислоты или аминокислоту и стоп позицию.
Что это меняет?
Факт, что участвуют все три, за исключениями, это не отменяет

nonlocality wrote:
И потом, не третий кодон, а третьи нуклеотиды...
Да, сорри.

nonlocality wrote:
Но выбираются по одной, поэтому имеет место иллюзия увеличение числа вариантов комбинаций A U G C в триплетах.
Приведите конкретные примеры. Ваше объяснение непонятно
Каждому - своё.
Last Edit: 18 Март 2018 00:57 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 17 Март 2018 21:52 #67

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Приведите конкретные примеры. Ваше объяснение непонятно
ПГ: 64 кодона шифруют 20 аминокислот. Из них 32 синонима, состоящих из 8 семейств. Каждое семейство из 4-х триплетов кодирует по одной аминокислоте. Итого кодируется 8 аминокислот - серин, триптофан, пролин, аланин, аргинин, глицин, лейцин, валин.

Остались 32 кодона сиома, состоящих из 8-ми триплетов по 4 штуки каждого. Семейство AG кодирует либо цистеин, либо триптофон или стоп позицию. Семейство AG кодирует либо серин, либо аргинин. Семейство UU кодирует либо фенилаланин, либо лейцин. Семейство AU кодирует либо изолейцин, либо метионин. Семейство UA кодирует либо тирозин, либо стоп позицию. Семейство АА кодирует либо аспарагин, либо лизин. Семейство СА кодирует либо гистидин, либо глицин. Семейство GA кодирует либо аспарагин, либо глутамин. Итого сиомы кодируют тоже 8 аминокислот и 3 стоп позиции.

В сумме синонимы и сиомы кодируют 16 аминокислот плюс 3 стоп позицми. Остаются вакантным сиом триплет TGA, который может при наличии контекст-шпильки на мРНК генов селен содержащих белков кодировать не только стоп позицию, но и селноцистеин, и цистеин по Туранову и соавт. Так что все 64 кодона при деле и в "полный рост".
Last Edit: 17 Март 2018 21:55 by nonlocality.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 04:36 #68

  • Чукчи не из Сибири ....
  • Чукчи не из Сибири ....'s Avatar
Что тут можно сказать - "на колу мочало, начинаем сказочку с начала".
Разговор шел об участии третьего кодона (воблирование - по П.Гаряевскому мифу), однако все ушло на не опознанные понятия типа "сиома" не принятого в официальной наукой и попыткой показать что одни и те же нуклеотиды имеют разные "физические" свойства, в зависимости от хотения автора.
ps
- Доброе утро, клавиатура! Хочешь кофе?

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 05:16 #69

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
сам видите, ув. Владимирович, что Петрович лишь пересказывает таблицу выше, притом с ошибками: его "сиомы" кодируют по меньшей мере 12 аминокислот (АК), поскольку последних не 16, а по меньшей мере 20. Оказалось, что пара кодонов-триплетов могут кодировать бОльше, чем лишь только одну АК в зависимости от известных (!) условий; тем не менее большинство "сиом"-триплетов стабильно кодируют свою обычную единственную АК определяемую именно 3-ей буквой, а не некими расплывчатыми и неизвестными "контекстами". К примеру и согласно таблице, вслед за САС всегда и неизменно будет синтезирован гистидин, а за САА - глутамин, и это подтверждено огромным опытом; стало быть, рибосоме надо смотреть за 3-ей буквой, а не за неким мифическим и туманным "контекстом".
Last Edit: 18 Март 2018 14:05 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 06:42 #70

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80178
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
Да, ничего принципиально нового я не услышал :dontknow:
Еккл 3:15
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, — и Бог воззовёт прошедшее.

Какие-то сиомы... 000 кодирует бывает на штуке, 5000, и новинке года двух штуках 2000
Ну и что?
Еккл 1:10
10 Бывает нечто, о чём говорят: «смотри, вот это новое»; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
:beer:
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:06 #71

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Чукчи не из Сибири .... wrote:
Что тут можно сказать - "на колу мочало, начинаем сказочку с начала".
Разговор шел об участии третьего кодона (воблирование - по П.Гаряевскому мифу), однако все ушло на не опознанные понятия типа "сиома" не принятого в официальной наукой и попыткой показать что одни и те же нуклеотиды имеют разные "физические" свойства, в зависимости от хотения автора.
:hihihi:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:08 #72

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
сам видите, ув. Владимирович, что Петрович лишь пересказывает таблицу выше, притом с ошибками: его "сиомы" кодируют по меньшей мере 12 аминокислот (АК), поскольку последних не 16, а по меньшей мере 20. Оказалось, что пара кодонов-триплетов могут кодировать бОльше, чем лишь только одну АК в зависимости от известных (!) условий; тем не менее большинство "сиом"-триплетов стабильно кодируют свою обычную единственную АК определяемую именно 3-ей буквой, а не некими расплывчатыми и неизвестными "контекстами". К примеру и согласно таблице, вслед за САС всегда и неизменно будет синтезирован гистидин, а за САА - глутамин, и это подтверждено огромным опытом; стало быть, рибосоме надо смотреть за 3-ей буквой, а не за неким мифическим и туманным "контекстом".
:lol:
Last Edit: 18 Март 2018 14:06 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:12 #73

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Да, ничего принципиально нового я не услышал
Еккл 3:15
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, — и Бог воззовёт прошедшее.

Какие-то сиомы... 000 кодирует бывает на штуке, 5000, и новинке года двух штуках 2000
Ну и что?
Еккл 1:10
10 Бывает нечто, о чём говорят: «смотри, вот это новое»; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
Для вас не будет новостью, что вы ничего не поняли? :dontknow:
Как и остальные.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:15 #74

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Вот это и есть лыко-мочало. НО начинать с начала не резон. Посмотрим, что скажут реальные специалисты.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:15 #75

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80178
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
nonlocality wrote:
Для вас не будет новостью, что вы ничего не поняли? :dontknow:
Как и остальные.

Для меня не новость, что Вы опять не сумели ничего внятного сказать :glasses:
Третий нуклеотид работает. Ну и что?
Все детали кодирования обсуждайте в научных журналах. Мне они без разницы. :figa:

Новое научное принципиальное где? Нету?
Ну я так и знал, что Вы неспособны ничего сказать грамотно и понятно :glasses:
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 07:45 #76

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Для меня не новость, что Вы опять не сумели ничего внятного сказать
Третий нуклеотид работает. Ну и что?
Он работает и выводит ген кодирование на ментально-текстовый не метафорический уровень. Это принципиальное новое стратегическое положение. Это сухой остаток от написанного мной. Вы и пр. пока не видите его. Сочувствую. Но вас может утешить мысль, что даже неглупые ребята, нобелиаты, - Ф.Крик и М.Ниренберг тоже не увидели того, что они ДОПОЛНИТЕЛЬНО открыли. Впрочем, вы и так не расстраиваетесь, устойчивы к новым идеям. Но это хорошо, например, при резании лука. Продолжайте резать и делать яичницу с луком. Вкусно. Но эмбрионы кур всё-таки убиваете. :)

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 08:01 #77

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 80178
  • Thank you received: 1102
  • Karma: 82
nonlocality wrote:
Он работает и выводит ген кодирование на ментально-текстовый не метафорический уровень. Это принципиальное новое стратегическое положение. Это сухой остаток от написанного мной. Вы и пр. пока не видите его. Сочувствую.
Вы, Петр, вообще научно можете мыслить?
Из какого Вашего предложения в этой теме следует "ментально-текстовый" уровень?
Порадуйте ссылкой
Каждому - своё.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 08:05 #78

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Расшифруем « ментально текстовый» уровень равен словосочетанию «пшик»

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 14:32 #79

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Петровичу как-будто не хватает элементарных навыков мыслить с грехом пополам вообще, не говоря уж о логично :lol: ; по-видимому, ему настолько сильно хочется навязать матушке Природе свои облюбованные :dance: фантазии, что не способен или притворно отказывается замечать факты порядка 2+2=4, наподобие с избытком подтверждённой устойчивости пар триплет(!)-АК :dontknow:
Last Edit: 18 Март 2018 16:23 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 15:33 #80

  • Как
  • Как's Avatar
Просто "Петровичу" хочется мысленно прикоснуться к большой науке, тем более, что на Молбил.ру ему за это фантазерство уже бан влепили, да и статью в журнал уже завернули, поэтому он так и дергается.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 18:22 #81

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Вы, Петр, вообще научно можете мыслить?
Из какого Вашего предложения в этой теме следует "ментально-текстовый" уровень?
Порадуйте ссылкой
Радую 1cellonelight.com/pdf/ARCHG1.pdf

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 18:35 #82

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 18 Март 2018 18:40 #83

  • Чукчи не из Сибири ....
  • Чукчи не из Сибири ....'s Avatar
Соскочил с темы П.Гаряев как обычно ...
ps
/ всё вроде с виду в шоколаде, / но если внюхаться - то нет

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 08:30 #84

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Вообще-то этот раздел форума стал напоминать слоган типа «Волновой Геном - Вечный строитель Коммунизма»
Поставлена мифическая цель не подкреплённая никакими доказательствами и поиск возможных путей ее якобы достижения с помощью ссылок на полунаучную литературу.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 09:46 #85

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Поставлена мифическая цель не подкреплённая никакими доказательствами и поиск возможных путей ее якобы достижения с помощью ссылок на полунаучную литературу.
Сотни излеченных вам в ответ. И десятки опубликованных статей.

А где же десятилетие ожидаемая ваша статья в высоко рейтинговом журнале "Мурзилка" о дрожжевом сбраживании тавота с последующим высоко эффективным протирание оптических осей в стёклах ваших очков на минус 30 Диоптрий супенатантом после центрифугирования тавот-дрожжей?

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 10:08 #86

  • Как
  • Как's Avatar
Почему "сотни", почему такая мелочность? "миллионы", правда это ВСЕ без официальных подтверждающих документов, лишь по словам пенсионера П.гаряева (даже не имеющего врачебного образования), другими словами "знахаря", можно даже добавлять "народного".
Цена таким данным разумется - "копейки".

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 10:35 #87

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Почему "сотни", почему такая мелочность? "миллионы", правда это ВСЕ без официальных подтверждающих документов, лишь по словам пенсионера П.гаряева (даже не имеющего врачебного образования), другими словами "знахаря", можно даже добавлять "народного".
Цена таким данным разумется - "копейки".

Ну ооооооооооооооочень огорчен такими словами. :lol:

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 11:03 #88

  • Как
  • Как's Avatar
Правильно, именно по этому и поставили "бан" на Молбил.Ру Нашему не огорченному деятелю от лох-науки Пети Г.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 12:00 #89

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 37704
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
Волновой геном, поршень, не шибко хуже ваших с аКаком и чукчами потуг с ЭМ полями вокруг биомолекул; конечно, Петрович заблуждается о том, что волны могут переносить и вызывать к жызни целые кодоны, а вы о чем хлопочете НЕ ясно :dontknow:
Last Edit: 19 Март 2018 17:58 by Хайдук.

Волновой геном №36. Беседы с Петровичем о триплетах 19 Март 2018 12:45 #90

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7064
  • Thank you received: 14
  • Karma: -15
Как wrote:
Правильно, именно по этому и поставили "бан" на Молбил.Ру Нашему не огорченному деятелю от лох-науки Пети Г.
А не пойти бы вам на Хорошую тему :lol:
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум