Ключевое слово
20 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 18 Июль 2010 22:58 #721

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
Они использовали E.coli для клонирования искусственно синтезированной ДНК.
Ну, значит предположение, что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома гораздо вероятнее, чем Мишино с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 18 Июль 2010 23:03 #722

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
ППГ написал(а):
ДНК - вещество, бумага с текстом - тоже. Но Идеальное (в смысле Идеи, Мысли) - нечто неощутимо парящее над ними и усваиваемое привнесенным сознанием - теми, кто читает (фотонами) и понимает
Петр, неужели и Вы как буддисты наделяете материю сознанием/духом на всех уровнях?
С какого перепугу у ДНК должны быть мозги/башка?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 18 Июль 2010 23:09 #723

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Крыс написал(а):
Душа тоже материальна.

Крыс, это Вы ли глаголите такую ересь или у меня кошмары?


Крыс написал(а):
термин сознание слишком расплывчат и пользоваться им весьма затруднительно. Я вот просматривал в Библии - ничего похожего на сознание не нашел. Воля, эмоции, желания, ум, разум, память, мудрость, вера, дар пророчества, прорицание, душа, дух
А последние 12 (двенадцать) не расплывчаты ли?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 03:56 #724

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
А причем тут Волновой Геном?

Кстати, как здоровье Петровича?
Волновой геном не при чем, что огорчает только паулиту и старушку 555. Насчет здоровья. Дважды за неделю, по Московской жаре за 30 градусов, пробегал 2-х часовую дистанцию. Но это исключение. Обычно по утрам часовой бег и 30 мин. силовая разминка. Кстати, использую запись мШЭИ своей корневой волосяной луковицы с ее стволовыми клетками. Думаю, такая запись играет не последнюю роль в сохранении моих физических кондиций на уровне 25 лет.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 04:02 #725

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
То есть как это понимать?
Хотя, с другой стороны, кловуны везде бывают, а Петр с Мишей до сих пор не убеждают в противном в смысле, что их направление отвечает научным стандартам
Вы нужны здесь не для доказательств нами чего либо персонально вам, но лишь как иллюстрация вашей безграмотности и предлог лишний раз отточить доказательства нашей правоты и предъявить их разумным биологам и физикам.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 04:10 #726

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
что значит сознанием.
Крыс написал(а):
Прошу не путать. Идеальное - это абстракция. А невидимая материя все-таки материя. Душа тоже материальна.
Тонкие (многомерные) тела тоже материальны
Крыс написал(а):
Мысли - это не идеальное. Это уже материальное проявление чего-то.
sites.google.com/site/synchronicityentan...phenomena-by-cg-jung
It is obvious that within proposed hypothesis it is necessary to reject stereotype notion about the role of electrochemical transfer of nerve impulses in determination of consciousness nature
sites.google.com/site/synchronicityentan...itaet-nach-carl-jung
Es ist offensichtlich, dass es ist ntig, im Rahmen der angebotenen Hypothese, von der stereotypen Vorstellung ber die Rolle der elektrochemischen Sendung der Nervenimpulse in der Determination der Natur des Bewusstseins zu verzichten
sites.google.com/site/synchronicityentan...icite-selon-c-g-jung
Il est vident, que dans le cadre de l'hypothse propose, il faut refuser la reprsentation strotype du rle de la transmission lectrochimique des neuroquantums dans la dtermination de la nature de la conscience
Отредактировано limarodessa (2010-07-19 08:14:24)
Last Edit: 26 Окт 2015 11:55 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 04:13 #727

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
ППГ написал(а):

Здесь не просто. Старые философские проблемы соотношения материального и идеального.

Прошу не путать. Идеальное - это абстракция. А невидимая материя все-таки материя. Душа тоже материальна.
Тонкие (многомерные) тела тоже материальны.
ППГ написал(а):

ДНК - вещество, бумага с текстом - тоже.

Здесь не совсем полная аналогия. ДНК это еще и строительный материал, кроме носителя информации. Вот если из бумаги с текстом будут строить то, что на ней написано, тогда да. Но редко бывает, когда из чертежей самолетов делают самолетики.
ППГ написал(а):

Но Идеальное (в смысле Идеи, Мысли) - нечто неощутимо парящее над ними

Мысли - это не идеальное. Это уже материальное проявление чего-то. А вот идеи (смысл) - это более тонкая субстанция и, видимо, ее следует отнести к духовным проявлениям. Вам надо здесь четко разобраться что есть что, чтобы не путаться в терминах и свойствах.
ППГ написал(а):

и усваиваемое привнесенным сознанием

Что значит привнесенным? И что значит сознанием. К сожалению, термин сознание слишком расплывчат и пользоваться им весьма затруднительно. Я вот просматривал в Библии - ничего похожего на сознание не нашел. Воля, эмоции, желания, ум, разум, память, мудрость, вера, дар пророчества, прорицание, душа, дух... Это есть. Видимо, из этого и надо комбинировать.
Четкости здесь нет и еще долго не будет. Что есть Сознание-Мышление не знаем до сих пор. Соотношение Идеального и Материального - гигантская вселенская проблема. Не решенная. Поэтому попытки объяснить Идеальную составляющую ДНК или человеческих текстов - это объяснение одного непонятного другим непонятным. Но работать в этом надо. И будем.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 04:22 #728

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Ну, значит предположение, что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома гораздо вероятнее, чем Мишино с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории
Еще раз обратимся к анализу работы Крэйговской команды:

Creation of a Bacterial Cell Controlled by a Chemically Synthesized Genome
/ www.sciencexpress.org / 20 May 2010 / Page 1 / 10.1126/science.1190719

Daniel G. Gibson,1 John I. Glass,1 Carole Lartigue,1 Vladimir N. Noskov,1 Ray-Yuan Chuang,1 Mikkel A.
Algire,1 Gwynedd A. Benders,2 Michael G. Montague,1 Li Ma,1 Monzia M. Moodie,1 Chuck Merryman,1
Sanjay Vashee,1 Radha Krishnakumar,1 Nacyra Assad-Garcia,1 Cynthia Andrews-Pfannkoch,1 Evgeniya A.
Denisova,1 Lei Young,1 Zhi-Qing Qi,1 Thomas H. Segall-Shapiro,1 Christopher H. Calvey,1 Prashanth P.
Parmar,1 Clyde A. Hutchison III,2 Hamilton O. Smith,2 J. Craig Venter1,2*
1The J. Craig Venter Institute, 9704 Medical Center Drive, Rockville, MD 20850, USA. 2The J. Craig Venter Institute, 10355
Science Center Drive, San Diego, CA 92121, USA.
*To whom correspondence should be addressed. E-mail: Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.



Что сделала команда Крэйга Вентера:
«Мы сообщаем о проектировании, синтезе и сборке 1,08-
Mbp Mycoplasma mycoides JCVI-syn1.0 генома, начиная
с оцифрования информации о геномной последовательность и ее
трансплантации в клетки реципиента Mycoplasma capricolum
для создания новых клеток Mycoplasma mycoides, которые
контролируются только синтетическими хромосомами. ДНК в
(полученных, донорных) клетках является уже (искусственно)
синтезированной ДНК последовательностью, включающей
водяные знаки и другие структуры – делеции, полиморфизмы
и мутации, получаемые в ходе построения (искусственной геномной ДНК).
Новые клетки, как ожидалось, проявили фенотипические свойства и способны к
непрерывному самовоспроизведению»

ППГ: здесь непонятность. С одной стороны, они говорят, что делеции, полиморфизмы и мутации введены заранее, как следует из приведенного абстракта. С другой, утверждают далее, что они получены в процессе пребывания искусственных геномов в клетках, полученных de novo.

Острый фундаментальный и не решенный вопрос, поставленный командой Вентера:
«Усилия, предпринятые, чтобы понять все новую геномную информацию, породили
множество новых расчетных и экспериментальных парадигм,
тем не менее, наши знания генома остаются весьма ограниченными. Ни одна клеточная система, имеющая все ее гены, не может быть понята с точки зрения
их биологической роли. Даже в простых бактериальных клетках, весь ли генетический репертуар содержат хромосомы? Если да, то может ли
полная генетическая система быть воспроизведена химическим
синтезом, начинаемым только с цифровой последовательности ДНК, которая
содержится в компьютере?»

ППГ: очень сильное утверждение, противоречащее существующей парадигме, что роль
Генов абсолютно ясна. Это в точности совпадает с нашей позицией и является существенной поддержкой нашим идеям, начиная с А.Г.Гурвича с его положениями о том, что «нагрузка на гены слишком высока» и что имеется «волновой эквивалент хромосом», а мы добавим и СМЫСЛОВОЙ тоже. И ФАНТОМНЫЙ. Они ставят фундаментальный вопрос – искусственный хим. Синтезированный геном тождественен ли полной генетической системе? Фактически, но неявно, ставится вопрос о ПОЛНОТЕ химического искусственного генома… В этой связи вспоминаем игнорируемую научным официозом предсмертную фразу Ф.Крика, отца модели ген. кода: «генетический код НЕ ИМЕЕТ очевидного смысла», т.е. он имеет также и НЕОЧЕВИДНЫЙ смысл. Какой? Мы постулируем, что неочевидный смысл связан с реально текстовым информационным содержанием генов, что позволяет снять явное противоречие таблицы генетического кода белков в части однозначности кодирования аминокислот и стоп-позиций НЕ СИНОНИМИЧЕСКИМИ (омонимическими) кодонами www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Gkod-Slognee.zip ; www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf .

Дополнительные искусственные добавки к донорной ДНК последовательности, введенные командой Вентера:
«В качестве меры различия синтетического генома в сравнении с исходным геномом, команда создала водяные знаки в синтетическом геноме. Это короткие ДНК последовательности, вводимые или заменяющие хозяйские и кодирующие белки, как правило, не встречающиеся в природе. Другие изменения, сделанные командой - в синтетическом геноме нарушены некоторые гены, чтобы заблокировать инфекционность».

ППГ: Команда считает, что «водяные знаки» и нарушения в природных генах (кстати, какие нарушения? Не указано) НЕ МЕНЯЕТ исходных функций ДНК в клетке-реципиенте. Вот тут-то и обнаружилась принципиальная ОШИБКА команды, как мне представляется. Введение новых, чуждых нативному геному, ДНК последовательностей меняет весь контекст генома. Это не понимает «классика», не понимают «трансгенные инженеры», не понимает и команда Вентера. В итоге, к чему это привело? Они получили искусственный геном, ввели его в клетки-реципиенты, извлекли его, секвенировали и получили следующее (вольный перевод – в скобках поясняющие слова, компенсирующие отсутствие полного контекста):

«(Нами) был секвенирован однократно трансплантированный геном из sMmYCp235.
Мы называли этот штамм (линию) M.mycoides JCVI-syn1.0. (Полученная ДНК) последовательность соответствует предполагаемому дизайну, за исключением известных полиморфизмов, 8 новых одиночных нуклеотидных полиморфизмов, инсерции вставки транспозона E.coli, а также 85-BP дублирования (таблица S1). Вставка транспозона в точности совпадает с размером и последовательностью транспозона IS1 в E.coli. Вполне вероятно, что IS1 инфицировал 10-кб под-сборку, последовавшей за введением (искусственногогенома) в E.coli”.
…………………………………………………………………………………………………..
(Еще) две (наши) вставки повредили два гена, которые, очевидно, несущественные. Мы не нашли последовательности в синтетическом геноме, которые могут быть определены как принадлежащие M. capricolum. Это свидетельствует о том, что была полная замена генома M. capricolum нашим синтетическим геномом в процессе трансплантации».

ППГ: M.mycoides JCVI-syn1.0 совершила ряд неожиданных манипуляций со своим новоиспеченным геномом - мутации, удвоение генов и включение в свой состав транспозона E.coli. Почему совершила? Команда Вентера никак не комментирует роль этого факта, факта присутствия в новоиспеченном геноме чуждых ему ДНК последовательностей их манипуляций с собственным составом, считая, вероятно, что это не существенно и никак не отражается на физиолого-биохимическом статусе искусственных клеток. Так ли это? Особенно, если учесть, что из фенотипических и физиологических характеристик полученных de novo клеток следили только за скоростью роста, формой клеток и их колоний, сравнивая с оригиналом.

Вновь обратимся к тексту статьи:
«Белковый анализ M. mycoides JCVI-syn1.0 и WT контроль
(YCpMmyc1.1) 2-мерным гель-электрофорезом
показал почти идентичные структуры белковых паттернов (рис. S4)
и они четко отличаются от тех, о которых ранее сообщалось для
M. capricolum (10). Четырнадцать генов были удалены
или нарушены в M. mycoides JCVI-syn1 геноме,
однако скорость появления колоний на агаре пластин и
морфологии колоний близки (сравните рис. 5а и б).
Мы наблюдаем незначительные различия в темпах роста по
изменении единиц цветности проб в трансплантатах JCVI-syn1.0,
растущие чуть быстрее, чем MmcyYCp1.1 контрольного штамма»

ППГ: при всей благожелательности к блестящей статье авторов, видны натяжки
отсутствия статистической обработки материала. Вместо этого – «почти», «близки»,
«незначительные различия». Эти, казалось бы, мелочи, при детальном анализе, на более
обширном материале, могут дать пищу для размышлений такого рода.
Как уже говорил, НЕ метафорическая текстовость геномов по генам, кодирующим белки,
И ПО ДРУГИМ ДНК последовательностям (в данном случае по «водяным знакам», транспозону, мутациям генов – всё чуждое исходному геному-донору, может и должна привести к РАЗЛИЧИЯМ между исходным и искусственным штаммами. Что и наблюдалось. Мера различий не оценена. Все это порождает, нет, не скепсис, наоборот. Вполне вероятно, что полученная НЕ АБСОЛЮТНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ штаммов косвенно подтверждает одну из ключевых, доказываемых нами, позиций в генетике, а именно ЛИНГВИТСТИЧНОТЬ геномов. И соответственно, получаем поддержку иного – расширенного толкования генетической информации и способов её кодирования.
Группа Вентера получила результаты на одноклеточной биосистеме, где роль текстовых атрибутов генома еще выражена относительно слабо. Переход на многоклеточные высшие биосистемы выявит целый ряд факторов, не учитывать которые нельзя. Эти факторы, предполагаемые и постулированные нами –

1. Голографичность генетической информации
2. Её более выраженная лингвистичность
3. Её квантовая нелокальность
4. Квантовый компьютинг генома

www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
Last Edit: 26 Окт 2015 18:54 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 04:37 #729

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
sites.google.com/site/synchronicityentan...phenomena-by-cg-jung
Many researchers tend to apply to interpretation of biological processes from the positions of quantum mechanics. Article of French researcher, Ogryzko, is of special interest therein, since it is the paper where possible meaning of such phenomenon as “quantum entanglement” is considered for processes taking place in DNA and its environment (Ogryzko, 2008).

Key supposition about possible mechanism of synchronicity phenomenon realization is existence of quantum entanglement of genetic materials of different subjects
sites.google.com/site/synchronicityentan...icite-selon-c-g-jung
Plusieurs investigateurs s'adressent de plus en plus souvent l'interprtation des procs biologiques du point de vue de la mcanique quantique. A cet gard, l'article de l'investigateur franais Ogryzko est intressant d'une faon particulire, puisque dans son travail il examine l’importance ventuelle du phnomne de la l’intrication quantique pour les procs passant a l’ADN et dans son entourage (Ogryzko, 2008).

La supposition cl du mcanisme ventuel de la ralisation du phnomne de la synchronicit est la prsence de l’intrication quantique dans la matire gntique des sujets divers.
sites.google.com/site/synchronicityentan...itaet-nach-carl-jung
Viele Forscher behandeln an die Interpretation der biologischen Prozesse von den Positionen der Quantenmechanik immer fter. Das besondere Interesse stellt der Artikel franzsischen Forschers Ogryzko, weil in dieser Arbeit die mgliche Bedeutung solcher Erscheinung wie Quantenverschrnkung fr die Prozesse geschehend in DNA und ihrer Umgebung (Ogryzko, 2008).

Schlsselannahme ber den mglichen Mechanismus der Realisierung des Synchronizitts-Phnomens ist das Vorhandensein der Quantenverschrnkung des genetischen Materials verschiedener Subjekte.
Отредактировано limarodessa (2010-07-19 08:38:21)
Last Edit: 26 Окт 2015 18:54 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 05:09 #730

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Петр, неужели и Вы как буддисты наделяете материю сознанием/духом на всех уровнях?
С какого перепугу у ДНК должны быть мозги/башка?
Вспоминаю свой студенческий разговор с преподом филосфии проф. В.В.Орловым. Он мне - вы смотрите на стену - она зеленая. Отвернулись - она по прежнему зеленая? Или зеленеет при взгляде на нее? Казалось бы, дурацкие вопросы. Очень я сморщил репу тогда. До сих пор разгладить не могу. То же и с текстами, не важно ДНК-овыми или человеческими. Чтобы отделить их Идеальную составляющую надо привнести внешнего наблюдателя соображающего (не паулиту и не старушку-чайницу). Без такой бинарной гносеологической ситуации акта отделения Идеального от Материального не произойдет. А что есть Идеальное? Вспоминаем дедушку Ленина, который был отнюдь не дурак. Вспоминаем его идею Отражения, родственную Ощущению. Помню, труды были философов СССР по этой категории Отражения, болгары много работали здесь. Даже аспирантский реферат на эту тему написал. Сейчас заглохло. Никому ничего не надо, кроме бабла. Оскотинивание тотальное.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 05:19 #731

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
неужели и Вы как буддисты наделяете материю сознанием/духом на всех уровнях? С какого перепугу у ДНК должны быть мозги/башка?
sites.google.com/site/synchronicityentan...phenomena-by-cg-jung
It is evident that the character of phenomena attached to synchronicity and their psychophysiology cannot be studied within investigations of electrochemical transfer of nerve impulses.
sites.google.com/site/synchronicityentan...itaet-nach-carl-jung
Es ist ganz offensichtlich, dass der Charakter der Erscheinungen, die man zur Synchronizitts-Klasse gerechnet werden ist solcher, dass ihre Psychophysiologie im Rahmen der Forschungen der elektrochemischen Sendung der Nervenimpulse nicht ausgelernt werden kann.
sites.google.com/site/synchronicityentan...icite-selon-c-g-jung
Il est tout fait vident que le caractre des phnomnes rangs parmi la classe de la synchronicit est tel que leur psychophysiologie ne peut pas tre tudie dans le cadre des tudes de la transmission lectrochimique des neuroquantums.
Last Edit: 26 Окт 2015 18:55 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 05:20 #732

ППГ написал(а):
Вспоминаю свой студенческий разговор с преподом филосфии проф. В.В.Орловым. Он мне - вы смотрите на стену - она зеленая. Отвернулись - она по прежнему зеленая? Или зеленеет при взгляде на нее?  Казалось бы, дурацкие вопросы. Очень я сморщил репу тогда. До сих пор разгладить не могу. То же и  с текстами, не важно ДНК-овыми или человеческими. Чтобы отделить их Идеальную составляющую надо привнести внешнего наблюдателя соображающего (не паулиту и не старушку-чайницу). Без такой бинарной гносеологической ситуации акта отделения Идеального от Материального не произойдет. А что есть Идеальное? Вспоминаем дедушку Ленина, который был отнюдь не дурак. Вспоминаем его идею Отражения, родственную Ощущению. Помню, труды были философов СССР по этой категории Отражения, болгары много работали здесь. Даже аспирантский реферат на эту тему написал. Сейчас заглохло. Никому ничего не надо, кроме бабла. Оскотинивание тотальное.
В который раз убеждаюсь, что ежели персона с детских и студенческих лет был недоучкой, то таким же дурачком и остаются до глубокой старости, невзирая внешние атрибуты купленных степеней (это я какбэ намекаю)...

Стенка будет зелёной невзирая на вашу личность, вероисповедание и прочие физические дефекты (вроде дальтонизма), а также точку зрения...

По поводу тотального оскотинивания - раз тотальное, то и Вы - в этом ряду скотинок. Я вот тотальным эффектом это не считаю. Много - это да. Наука (и медицина) стала очень сложной, поэтому и создалась почва для всяких научных и медицинских воинствующих невежд и шарлатанов, яркие образцы которых (в лице ППГ и его соратника/ов) мы здесь и наблюдаем...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 05:38 #733

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
We present a logical computational model of a brain and consciousness, complete with diagram and pseudocode; and discuss its consequences. We posit a real world out there that all animals must deal with in order to survive. Indeed, the simplest representation of the world as brain states of a given individual organism, i, at time t is: Bi = (1-Ki)^(-1)CiW where W is the sum total of the information comprising the real world at a given time, Ci the operator on the world that projects out whatever information about the world the senses can detect; and Ki is the operator on the brain that outputs the effects of that organism on the world. In general, Ci and Ki are different for each species and individual; having components in both genetic heredity and learning (where learning again has components in genetic heredity and learning, etc.).
Gilbert Ryle accused Descartes of advancing what Ryle called the “Paramechanical Hypothesis,” according to which, though the body is a physical thing and the mind is a nonphysical thing, mental operations can be understood in essentially the same terms as physical ones. The body is “a bit of clockwork,” the mind “a bit of not-clockwork.” Mental processes are the same thing as physical processes, only you don’t have the matter - i.e., they’re paramechanical. This is of course absurd: mental processes can’t be the same as physical processes if the mind isn’t physical. Whether or not Descartes actually made such an error, I believe that contemporary reductive representationalists make a logically analogous one. These theorists propose that the qualitative features associated with conscious experiences - those that characterize what they’re like - are properties, not of experiences, but of the things they represent. The blue one mentions in describing what it’s like to see a clear sky at noon is not a property of one’s experience of the sky, but of the sky. Its relevance to the characterization of the experience is due to the fact that the experience represents it, not that it instantiates it.
www.consciousness.arizona.edu/documents/...onsciousness2010.pdf
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 26 Окт 2015 18:55 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 07:27 #734

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Ну, значит предположение, что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома гораздо вероятнее, чем Мишино с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории
Давайте тогда говорить о вероятности одного события и другого ... мы говорим о 50 процентной вероятности, что это можно объяснить с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории ... а так же хотелось бы получить и расшифровку понятия что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома ... потому что с Нашей точки зрение это добавит к той 50 процентной вероятности об описании Фантомной теории еще этак процентов 25 ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 07:41 #735

mishabara написал(а):
Хайдук написал(а):Ну, значит предположение, что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома гораздо вероятнее, чем Мишино с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории

Давайте тогда говорить о вероятности одного события и другого ... мы говорим о 50 процентной вероятности, что это можно объяснить с помощью ВГ и эффектов А-Б а также постулатов Фантомной Теории ... а так же хотелось бы получить и  расшифровку понятия что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома ... потому что с Нашей точки зрение это добавит к той 50 процентной вероятности об описании Фантомной теории еще этак процентов 25 ...
Одного видного археолуха журналюга спрашивают: Какова вероятность того, что прямо сейчас перед нами по улице прибежит живой тиранозавр ?
А:Это совершенно невероятно !!!
Ж: Ну а всё-таки ? Можете назвать хоть какую-нибудь цифру ?
А: Ну если вы так хотите, то пускай будет 1 х 10 (-87) %....

Тот же журналюга спрашивает бла-андинку (ну или Мишу Баранова):А какова вероятность того, что прямо сейчас перед нами по улице прибежит живой тиранозавр ?
Б: А, этот такой большой из Парка Юрского Периода ! Ну-у, тогда, 50 %
Охреневший Ж: Как так ? А вот мне видный археолух сказал...
Б (перебивая): Ой, да ладно! Это же просто - либо пробежит, либо не пробежит!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 07:46 #736

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Шура Оловянный Ваш слив информации все о ни о чем можно сказать засчитан, так сказать по существу Вы не смогли НИ ЧЕГО СКАЗАТЬ ... а учебниками Вам читать в лом... тем более что не о пшенице и сорняках ....

Для тех кто разбирается в первоисточниках будет интересно, особенно в узнавание того факта что исследователи изучали, как происходит активация гена, кодирующего белок D1, который необходим для контроля клеточного цикла ... особенно для расшифровки понятия что E.coli сама заразила клонированную ДНК участком своего генома ... www.the-scientist.com/blog/display/57561/


Отредактировано mishabara (2010-07-19 12:31:44)
Last Edit: 09 Фев 2019 09:22 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 08:39 #737

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Крыс, это Вы ли глаголите такую ересь или у меня кошмары?
Второе.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 10:25 #738

mishabara написал(а):
Шура Оловянный Ваш слив информации все о ни о чем можно сказать засчитан, так сказать по существу Вы не смогли НИ ЧЕГО  СКАЗАТЬ ... а учебниками Вам читать в лом... тем более что  не о пшенице и сорняках ....
Вы совершенно правы, сказать по Вашему существу (т.е. нести квазинаучную ахинею) мне крайне затруднительно... И, наверное, в первую очередь потому, что заниматься этим (квазинаучным бредом) мне крайне противно... Могу только иногда смеяться (когда действительно смешно)...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 10:58 #739

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
ППГ написал(а):
Еще раз обратимся к анализу работы Крэйговской команды:
J. Craig Venter, Ph.D., is regarded as one of the leading scientists of the 21st century for his numerous invaluable contributions to genomic research. He is Founder and President of the J. Craig Venter Institute (JCVI), a not-for-profit, research and support organization with more than 400 scientist and staff dedicated to human, microbial, plant and environmental genomic research, the exploration of social and ethical issues in genomics, and seeking alternative energy solutions through genomics.
...
Dr. Venter, one of the most frequently cited scientists, is the author of more than 200 research articles. He is also the recipient of numerous honorary degrees, public honors, and scientific awards, including the 2001 Paul Ehrlich and Ludwig Darmstaedter Prize, and the 2002 Gairdner Foundation International Award. Dr. Venter is a member of numerous prestigious scientific organizations including the National Academy of Sciences, the American Academy of Arts and Sciences, and the American Society for Microbiology.
www.jcvi.org/cms/about/bios/jcventer/

Пётр Петрович Гаряев (род. 1 февраля 1942) — создатель псевдонаучной теории[1][2][3] «Волнового генома».
...
На 2010 г. существует лишь одна статья на тему «волновой генетики», рецензированная и опубликованная в русскоязычном научном журнале[9]. В зарубежных реферируемых научных журналах работы Гаряева по теме «волнового генома» не публиковались[10]. Ранние публикации П. Гаряеа в советских научных рецензируемых журналах не имеют отношения к «теории волновой генетики», которую он активно развивает начиная с 1990-х. В середине 90-х годов П. Гаряев опубликовал работы по проблеме создания лазера на ДНК.[11], не имеющие прямого отношения к теории волновой генетики. Вклад Гаряева в зарубежную околонаучную деятельность ограничивается докладами на конференциях[12].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80...BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 26 Окт 2015 18:55 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:01 #740

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Значит не Вася Паулита и не Шура Оловянный по сути заданный вопросов поста 734 ответить не могут .... И все эти авторы новой работы, позволяющие видеть, когда с исследуемого гена начинает синтезироваться мРНК при помощи зеленого флуоресцентного белка (green fluorescent protein - GFP - за его выделение и изучение в 2008 году была вручена Нобелевская премия по химии). т.е флуоресценция GFP начинается в тот момент, когда ген начинает работать то есть Волновой Геном за шевелился .... это все информационная пустышка ... и Нобеля дали не посоветовавший с Великими мудрецами из РФ и Сибири

Отредактировано mishabara (2010-07-19 15:14:40)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:02 #741

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
это все информационная пустышка ...
Согласен - это неплохое определение Волнового генома

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:17 #742

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Согласен - это неплохое определение Волнового генома
Вася ты уже определись... а то как примерно вот тут ... Вопрос новосибирского радио: - Что такое: и хочется, и колется? - Минное поле, засеянное коноплей!...
все эти примеры которые ты так с издевкой НЕ СЧИТАЕШЬ КОРРЕКТНЫМИ говорят об одном - Волновой Геном есть и будет..., а то что у тебя нет аргументов, кроме слюни... это уж твое дело ....
ps
именно светящееся точка в отрывке фильма из поста 736 и олицетворяет отображение всех тех процессов о которых и говорит ВГ в виде постулатов Фантомной Теории

Отредактировано mishabara (2010-07-19 15:27:07)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:26 #743

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
Вася ты уже определись..
10. What are the next steps for this research at JCVI?

The work to create the first self-replicating, synthetic bacterial cell was an important proof of concept. The team at JCVI has learned a lot from the nearly 15 years it has taken to get to this successful stage. From this proof of concept experiment the team is now ready to build more complex organisms with useful properties. For example, many, including scientists at SGI, are already using available sequencing information to engineer cells that can produce energy, pharmaceuticals, and industrial compounds, and sequester carbon dioxide. The team at JCVI is already working on their ultimate objective, which has been to synthesize a minimal cell that has only the machinery necessary for independent life. Now that a cell can be synthesized from a synthetic genome in a simple near-minimal bacterial cell, it becomes possible for the team to test for the functionality of a genome. They can whittle away non-essential DNA regions from the synthetic genome and repeat transplantation experiments until no more genes can be disrupted and the genome is as small as possible. This minimal bacteria cell will enable a greater understanding of the function of every gene in a cell and a new vision of cells as understandable machines comprised of biological parts of known function.

11. Is this research patented?

Over the course of the 15 years it has taken to construct the first self-replicating synthetic bacterial cell, the team at JCVI has had to develop new tools and technologies to enable this feat. SGI has funded the work at JCVI in exchange for exclusive intellectual property rights. SGI has filed 13 patent family applications on the unique inventions of the JCVI team. SGI believes that intellectual property is important in the synthetic genomics/biology space as it is one of the best means to ensure that this important area of basic science research will be translated into key commercial products and services for the benefit of society. SGI intends to provide licenses to its synthetic genomics patents.
www.jcvi.org/cms/research/projects/first...cterial-cell/faq/#q6
Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 26 Окт 2015 18:55 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:29 #744

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
а ответов к посту 734 у Васи как всегда нет ....

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:35 #745

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7557
  • Thank you received: 44
  • Karma: 5
mishabara написал(а):
а ответов к посту 734 у Васи как всегда нет ....

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:41 #746

mishabara написал(а):
Вася ты уже определись... а то как примерно вот тут ... Вопрос новосибирского радио: - Что такое: и хочется, и колется? - Минное поле, засеянное коноплей!...все эти примеры которые ты так с издевкой НЕ СЧИТАЕШЬ КОРРЕКТНЫМИ говорят об одном - Волновой Геном есть и будет..., а то что у тебя нет аргументов, кроме слюни... это уж твое дело ....psименно светящееся точка в отрывке фильма из поста 736 и олицетворяет отображение всех тех процессов о которых и говорит ВГ  в виде постулатов Фантомной Теории
Ну кто бы спорил ? Волновой Геном есть и будет - паразитирующий грибок на теле науки биологии, эдакий мухомор (это я учитываю внимание Чукчи на данный вопрос)... И понятно, что некоторых от этого мухомора прёт не по-детски. ну а все другие просто пинают его, как гриб поганый. Некоторые любуются издалека, руководствуясь китайским принципом: Пускай растут все цветы!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:41 #747

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
И это вся научная аргументация, а в рецензируемых журналах у Вас есть статьи с подобными мнениями или все выдается желаемое за действительное
Только этот аргумент с зубами тут воспроизведен ... 18 раз...

Отредактировано mishabara (2010-07-19 15:48:13)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:44 #748

mishabara написал(а):
а ответов к посту 734 у Васи как всегда нет ....
Ответ простой - мозг у Вас, батенька, адекватно не работает... Пройдите к свою каморку и займитесь лопатами и метёлками...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:45 #749

mishabara написал(а):
Только это ... 18 раз...
Вода камень точит... будет и 68-й раз...

Хотя какой Вы с ППГ камень ? Как было сказано - грибок...

Отредактировано чайник555 (2010-07-19 15:47:03)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№11) 19 Июль 2010 11:46 #750

  • mishabara
  • mishabara's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1191
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Шура Оловянный (Чайник555) со своей научной аргументацией - это просто блеск ...
ps
«И погромче нас были витии,
Да не сделали пользы пером.
Дураков не убавим в России.
А на умных – тоску наведем».

Отредактировано mishabara (2010-07-19 15:53:34)
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум