Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Жизнь, смерть и частицы вакуума

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 05:44 #91

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
yakubovski wrote:
Ссылок на зарубежные рецензируемые журналы у меня действительно нет. Я углубился в частицы вакуума и комплексное решение,
чего в зарубежной литературе нет.

Разумеецца можно утверждать чего нет в зарубежной литереатуре не ознакомившись с оной :rofl:

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 05:46 #92

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
Alexander wrote:
yakubovski wrote:
Физики, в частности PP не стал читать мои формулы, а пошел по простому пути, стал комментировать мое не знание английского.

Ну, здесь вряд ли окажется нужный физик, но ведь Вы же вроде и на физических форумах пытались заявить себя
Я бы мог посмотреть на досуге, но бегать по ссылкам мне тяжело и некогда. Да и перекрестно ссылаться потом на всякие pdf неудобно
Если у шер ами Якубовского есть формулы в ТЕХе, пусть пастит сюда. Но он говорит. что у него гранаты ТЕХ не той системы.
Точнее, у него той. а у нас с Вики не той :)

Заранее скажу, что все переводы в комплексную плоскость довольно опасны с точки зрения физики, и даже для математика являются махинациями зачастую.
Например, уравнение теплопроводности при мнимом времени становится по сути волновым и в то же время уравнением Шредингера, если притянуть за уши.
Что я уже давно использовал в Термодинамическая Квантовая Теория сжатия Вселенной №6 для создания веселой теории.

Что конечно понятно из того, что eix есть синусоида (точнее cosx + i*sinx).
Уравнение Навье-Стокса может быть сведено к оным только в каком то вырожденном случае, ибо оно изначально нелинейно, в отличие от.

Так что, ожидать моего энтузиазма по прочтению всяких pdf где-то там не стоит.
pdf в мире много, а я один
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 16 Май 2017 05:50 by Vladimirovich.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 06:12 #93

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
yakubovski wrote:
Ссылок на зарубежные рецензируемые журналы у меня действительно нет.
Держите
www.ntu.edu.sg/home/MVVKulish/NAVIER-STOKES.pdf
arxiv.org/pdf/1301.3586.pdf
www.mdpi.com/2311-5521/1/2/18/htm
www.mdpi.com/1099-4300/18/1/34/htm
Может Вам свою работу в этом mdpi стоит опубликовать, там похоже есть публикации на эту тему.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 08:25 #94

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Ув. РР, а что там слышно на фронте квантовых эффектов в биологии ? :blush: Я последние полтора года настолько плотно занимаюсь ортодоксальной биологией (я работаю в научном центре сельскохозяйственного профиля и занимаюсь акарологией и энтомологией), что безнадежно отстал в своем старом увлечении :lol: Ну и квантовой криптографией потихоньку балуюсь, - дело скоро к защите диссера идётЬ :beer:

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 08:46 #95

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
limarodessa wrote:
Я последние полтора года настолько плотно занимаюсь ортодоксальной биологией (я работаю в научном центре сельскохозяйственного профиля и занимаюсь акарологией и энтомологией)...
Колорады и жуки? :)
Каждому - своё.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 11:30 #96

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
Спасибо PP. Но надо сказать, что сведение уравнения Навье-Стокса к уравнению Шредингера. которое делается в приведенных статьях не позволяет рещить уравнение
Навье-Стокса. Тогда решение уравнения Навье-Стокса будет потенциальным, а это частный случай решения уравнения Навье- Стокса. так что решать уравнение
Навье-Стокса с помощью решения уравнения Шредингера это тупиковая ветвь. Кроме того, решение уравнения Навье-Стокса должно содержать критическое число Рейнольдса,
чего нет в уравнении Шредингера. Условие [tex]lim \frac{\psi_{n+1}-\psi_n}{\psi_n-\psi_{n-1}}=0.4...[/tex] описывает только один режим хаоса,
и его реализация проблематична. Условие перехода к хаосу это начало комплексного решения.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 14:28 #97

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
Ув. РР, а что там слышно на фронте квантовых эффектов в биологии ?
Не знаю, это надо у ППГ узнавать. :lol:

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 14:30 #98

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
yakubovski wrote:
Если Вас интересует вывод связи уравнений Навье-Стокса и уравнения Шредингера, то я могу организовать ссылку. Уравнения не только похожи, они тождественны.
yakubovski wrote:
Кроме того, решение уравнения Навье-Стокса должно содержать критическое число Рейнольдса,
чего нет в уравнении Шредингера.

Нет ли тут противорречия? :glasses:
Каждому - своё.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 14:43 #99

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
yakubovski wrote:
Спасибо PP. Но надо сказать, что сведение уравнения Навье-Стокса к уравнению Шредингера. которое делается в приведенных статьях не позволяет рещить уравнение
Навье-Стокса.
Ну во первых вторая ссылка по крайней мере утверждает, что они уравнение решают в случае несжимаемой жидкости (у Вас такое же ограничение), во вторых эти ссылки я Вам дал, чтобы у Вас было с кем обсудить свою работу и улучшить статью. Посылайте свою работу в тот же журнал например. Если Вы здесь хотите свою работу обсуждать, то я бы советовал сменить ветку (никаких живых систем Вы не описываете), а далее как уже писал ув. Владимирович выкладывайте свои уравнения по чуть чуть (желательно в читабельной нотации). :beer:
P.S.
По самой первой ссылке например авторы используют такую же замену переменных как и у Вас и на такие вещи полагается ссылаться в своих работах.
Last Edit: 16 Май 2017 14:48 by PP.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 18:12 #100

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
Действительно я использую теже условия. что и в статье. Но имеется один существенный недостаток, решение уравнения Навье-Стокса получается потенциальным,
что является частным случаем решения уравнения Навье-Стокса. Такой прием решения уравнения Навье-Стокса (сведение к уравнению Шредингера) является
сильным упрощением уравнения Навье-Стокса. Я ошибался когда с пылу сказал, что эти два уравнения эквивалентны. Уравнение Навье-Стокса более общий случай
решения этой задачи, и не эквивалентно уравнению Шредингера. Чтобы из уравнения Навье-Стокса получить решение уравнения Шредингера, надо наложить
условие потенциальности скорости, т.е. существование потенциала. Условие потенциальности решения эквивалентно разделению переменных в данном случае.
ТОгда логарифм волновой функции разлагается на отдельные слагаемые, значение скорости и условие потенциальности выполнено.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 18:30 #101

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
условие включения крического числа Рейнольдса в решение уравнения Навье-Стокса следующие. В решении надо получить производную по координате
от высоты поверхности. получить среднеквадратичный тангенс наклона шероховватости, обратноя величина которого и является критическим числом Рейнольдса. Подсчет
показал. что молекулярные шероховатости определяют критическое число рейнольса. Более крупные шероховатости описываются по другому, см.
мою статью по решению уравнения Навье-Стокса. Такой подсчет критического числа Рейнольдса проверен при рассчете круглого трубопровода с
разными степенями шероховатости. Расчет на потерю устойчивости не дает совпадения с экспериментом.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 18:59 #102

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
PP Вы напрасно говорите, что моя статья о живой клетки не состоятельна. Я исходил из свойств частиц вакуума и общих принципов, таких как закон сохранения энергии.
Получилсь цифры. совпадаюшие с экспериментом. При этом я вел новое понятие, турбулентная комплексная температура. Когда среды описывается турбулентным образом, у нее
имеется разная температура у разных степеней свободы. Получилось, что температура клетки отрицательна, и значит имеется уменьшение энтропии. Образуется кристаллическое
состояния при понижении энтропии, и температура становится положительной, энтропия растет, до начального состояния и снова становится отрицательной.
Для вывода этих фактов не надо знать строение клетки, можно описывать в общем виде. При этом глабально потенциал клетки уменьшается, тоже из общих принципов,
температура колебательных и вращательных степенй свободы стремится к нулю и наступает смерть. Не надо знать про протоплазму и мембрану клетки, все решается из общих принципов.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 19:00 #103

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
yakubovski wrote:
В решении надо получить производную по координате
от высоты поверхности. получить среднеквадратичный тангенс наклона шероховватости
Шер ами, собственно и ранее было понятно, что Вы полный тролль, но зачем же так грубо? :)
Вы лишаете нас удовольствия провести истинно вивисекторскую инквизицию Вашей бредятине.
Старайтесь поддерживать юмор дискуссии
:beer:
Каждому - своё.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 19:27 #104

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
yakubovski wrote:
PP Вы напрасно говорите, что моя статья о живой клетки не состоятельна. Я исходил из свойств частиц вакуума и общих принципов, таких как закон сохранения энергии.
Получилсь цифры. совпадаюшие с экспериментом.
Ну если Вы хотите обсуждать не гидродинамическую интерпретацию Квантовой Механики, а применение уравнения Навье Стокса для описания клеток, то имхо тем более лучше поменять ветку. У нас специально для таких случаев была создана аттестационная комиссия.yakubovski wrote:
При этом я вел новое понятие, турбулентная комплексная температура
Ваше открытие предвосхитил ув. Владимирович, который уже детально разработал эту теорию. Но Вам повезло, я сейчас разрабатываю теорию распространения завихрений когнитивных функций в пространстве и времени и если честно не учитывал до сих пор температурные эффекты, анализировал только пограничные эффекты. Обязатрельно включу турбулентную температуру и обязательно комплексную и дам ссылки на Вашу работу. :flag:
Last Edit: 16 Май 2017 19:28 by PP.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 19:37 #105

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 5238
  • Thank you received: 233
  • Karma: 51
Ну, вы меня удивили, ПП. Как же можно исследовать завихрения когнитивных функций, не учитывая температуры? Одно дело, когда температура нормальная, и другое дело - когда под сорок. Тут такие завихрения когнитивных функций могут образоваться, что только успевай конспектировать.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 20:23 #106

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
yakubovski wrote:
условие включения крического числа Рейнольдса в решение уравнения Навье-Стокса следующие. В решении надо получить производную по координате
от высоты поверхности. получить среднеквадратичный тангенс наклона шероховватости, обратноя величина которого и является критическим числом Рейнольдса. Подсчет
показал. что молекулярные шероховатости определяют критическое число рейнольса. Более крупные шероховатости описываются по другому, см.
мою статью по решению уравнения Навье-Стокса. Такой подсчет критического числа Рейнольдса проверен при рассчете круглого трубопровода с
разными степенями шероховатости. Расчет на потерю устойчивости не дает совпадения с экспериментом.
Какой то набор слов, каша, шероховатости.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 20:27 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106862
  • Thank you received: 2079
  • Karma: 105
PP wrote:
Какой то набор слов, каша, шероховатости.
Вы только сейчас заметили, мон шер?
:beer:
Каждому - своё.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 20:28 #108

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
.Pirron. wrote:
Ну, вы меня удивили, ПП. Как же можно исследовать завихрения когнитивных функций, не учитывая температуры?
Виноват, буду исправлять теорию..Pirron. wrote:
Одно дело, когда температура нормальная, и другое дело - когда под сорок
И тут кстати количество градусов может оказаться критическим параметром. После 40 градусов когнитивные завихрения вполне возможно начинают распространяться по каким то хаотическим тректориям.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 20:29 #109

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Вы только сейчас заметили, мон шер?
Я если честно ветку не читал, пробежал диагонально одну статью по первой странице и ссылкам.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 21:01 #110

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
yakubovski wrote:
ТОгда логарифм волновой функции разлагается на отдельные слагаемые

Процитированное выше это единственное, что меня остановило при прочтении этого потока "SCIgen-корчевателя". Я задался вопросом: зачем логарифмировать волновую функцию ? Чтобы вычленить комплексные коэффициенты ? Кроме того я не совсем понимаю зачем логарифм разлагать на слагаемые ? :unsure:

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 21:03 #111

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Может быть "логарифм волновой функции" это нечто из этой оперы:

en.wikipedia.org/wiki/Logarithmic_Schr%C3%B6dinger_equation

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 21:37 #112

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ru.wikipedia.org/wiki/SCIgen
SCIgen — компьютерная программа, генерирующая случайный текст, напоминающий научную статью, содержащую иллюстрации, графики и примечания. Заявленное назначение: «автоматически генерировать тезисы для конференций, подозреваемых в низком цензе приёма».

ru.wikipedia.org/wiki/Корчеватель_(статья)
«Корчеватель: Алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности» — название квазинаучной статьи, написанной в программой-генератором квазинаучных англоязычных текстов, переведённой машинным переводчиком и принятой 2008 году к публикации в российском научном журнале из списка признанных государством научных журналов.

Энтропия в живых системах 16 Май 2017 21:42 #113

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
habrahabr.ru/post/213891/
Сгенерированные статьи достаточно легко обнаружить: Лаббе разработал автоматический сканер документов.

scigendetection.imag.fr/main.php

Вот уже два года учёный Сирил Лаббе (Cyril Labbé) из университета Гренобля (Франция) исследует сборники публикаций крупнейших научных издательств и составляет список фальшивых научных статей, составленных при помощи генераторов научных текстов. [ Click to expand ]

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 00:18 #114

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Так что, ожидать моего энтузиазма по прочтению всяких pdf где-то там не стоит.

Как говаривал поручик Ржевский: "Да, господа, но кто же на это решится?" :lol:

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 00:19 #115

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
пускай якубовски скажет нам сколько разных частиц у вакуума, как их обзывают, вакуумоны? :idea:

и каким боком вообще Навье-Стокс колышет живого? :dontknow:
Last Edit: 17 Май 2017 00:20 by Хайдук.

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 05:21 #116

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa wrote:
Может быть "логарифм волновой функции" это нечто из этой оперы
Это уже нелинейное уравнение, из другой оперы.

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 06:53 #117

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
Скорость частиц вакуума определяется по формуле [tex]V_l=-i\frac{\hbar}{m}\frac{\partial ln\psi}{\partial x_l}[/tex], где [tex]\psi[/tex]
волновая функция уравнения Шредингера, [tex]V_l[/tex],скорость в уравнении Навье-Стокса, описывающая скорость частиц вакуума.
Если подставить вместо волновых функций их произведение с разделяющимися переменными, то получим
[tex]V_l=-i\frac{\hbar}{m}\sum_{l=1}^3 \frac{\partial ln\psi_1(x_1)}{\partial x_l}+\frac{\partial ln\psi_2(x_2)}{\partial x_l}+\frac{\partial ln\psi_3(x_3)}{\partial x_l}[/tex]
т.е. получится отдельно каждое слагаемое. Это слагаемое удовлетворяет условию потенциаляности и следовательно его можно использовать
как решение уравнения Навье-СТОкса, описывающее уравнение Шредингера. Повторяю скорость, описываемая уравненем Навье-СТокса должна быть потенциальна и
при разделяющихся переменных это удается сделать. Условию потенциальности [tex]\frac{\partial V_k}{\partial x_n}=\frac{\partial V_n}{\partial x_k}=[/tex]
скорости с разделяющимися переменными удовлетворяют.
Разъясняю и не понятый текст относительно критического числа Рейнольдса. Согласно существующим понятиям оно определяется из условия устойчивости линеаризованного уравнения.
этот метод не дает правильного значения критического числа Рейнольдса. Я же применяю определение критического числа РЕйнольдса как обратной величины
среднеквадратичного тангенса наклона шероховатости. Этот параметр определяется из подстановки формулы для решения в уравнение Навье-Стокса, в случае круглого трубопровода
получается производная от радиуса сечения трубопровода по продольной координате. что соответствует тангенсу наклона шероховатости. Берем модуль этой величины и усредняем,
получаем величину, пропорциональную среднеквадратичному тангенсу наклона шероховатости.
Вот откуда естественным образом в уравнении Навье-Стокса возникает критическое число рЕйнольдса. Это все есть в прилагаемом файле, который не читают и
которое я изложил может быть не достаточно понятно.

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 07:06 #118

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
Формула для скорости потока [tex]V_l=c[1-r^2/a^2(z)][/tex], средний тангенс наклона шероховатости [tex]\frac{da(z)}{dz}][/tex]
Last Edit: 17 Май 2017 07:20 by yakubovski.

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 07:18 #119

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
yakubovski wrote:
Если подставить вместо волновых функций их произведение с разделяющимися переменными, то получим
У Вас нотация нестандартная какая то, и откуда появились вдруг [tex]\psi_{1},\psi_{2},\psi_{3}[/tex] ? [tex]V_{l}[/tex] это скорость или компонента скорости?
Last Edit: 17 Май 2017 07:21 by PP.

Энтропия в живых системах 17 Май 2017 07:23 #120

  • yakubovski
  • yakubovski's Avatar
  • OFFLINE
  • Стольник
  • Posts: 147
  • Karma: 0
[tex]\psi(x_1,x_2,x_3)=\psi_1(x_1)\psi_2(x_2)\psi_3(x_3)[/tex]
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум