Ключевое слово
26 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:27 #841

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ППГ написал(а):
Тут несколько статей. О каких авторах речь? Впрочем, все статьи об акустике. Абстракт какой статьи читал?
Я прочел тот абштрак который Вы привели ( кажется Вы привели один ) из физикл ревью Нобили. Schrdinger wave holography in brain cortex.
Nobili R.
Phys Rev A

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:32 #842

limarodessa написал(а):
То есть Вы уже поделили биологию на классическую и неклассическую ? Это хороший признак. Полагаю Вы знаете что физика также в свое время была подвегнута такому делению. Таким образом Вы косвенно констатируете жизнеспособность теории Петровича
Пока Петрович жив, его теория будет жизнеспособна. Бесплодна, но жизнеспособна...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:38 #843

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Я не экшпериментатор, господин мит. Моя сфера интересов - теория. Надеюсь Вы слышали что в физике, например, существует четкое разграничение этих сфер деятельности ? Да и уж где нам быть серьезными людями ? ГЫ ГЫ
Серьезный теоретик работает с конкретными экспериментальными данными.
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:24 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:41 #844

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Физика конденсированных сред ( как по мне ) совсем не неожиданное место для КТП. А вот насчет теории струн...
Так это сейчас не неожиданное, а году так в 30-м совсем даже неожиданным было.


limarodessa написал(а):
Так что - для ДНК применима теория струн ?
Поживём - узнаем.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:42 #845

ППГ написал(а):
Господин мит никак не может усвоить и примириться, что наши теор. модели позволили конкретно, практически применить их к практике, критерию истины. Добровольцы, с которыми работают медики под моим руководством, увидели и апробировали нашу правоту на себе. Число успешних применений множится. Люди благодарят. Не все могу раскрыть - чай-мит-паулиты испоганят, оболгут, помешают. Люди, работающие в этом направлении независимо от нас, обращаются ко мне, делятся успехами. Но везде одно и то же - блокирование работ, ложь, преследования. Что за страна такая, Россия?
Нормальная страна, только дураков много... Поэтому от них приходится защищаться.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:50 #846

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Я прочел тот абштрак который Вы привели ( кажется Вы привели один ) из физикл ревью Нобили. Schrdinger wave holography in brain cortex.
Это мой коммент. Прочитай саму статью - увидишь как крут Нобили.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:53 #847

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
чайник555 написал(а):
льная страна, только дураков много... Поэтому от них приходится защищаться.
Это тот редчайший случай, когда я с этим господинчиком согласен. Чайник, посмотите в зеркало...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:57 #848

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Я с вами вообще не разговаривал, я с лимародессой разговаривал. А вы мне так и не ответили на простой вопрос по вашей клевете на Евдокимова: не предоставили ссылку на работу Евдокимова где по вашим словам якобы создается сенсор на основе жидкокристаллической ДНК и где якобы не прописана экспериментальная методика, с указанием страницы и строчек на этой странице. И пока этого не будет мне в этой ветке не о чем с вами говорить, на один простой вопрос хотя бы ответьте
Повторите точно любую его статью по ДНК сенсорам - и в студию для сравнения. Обещали - делайте. Струсили? Болтун.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:58 #849

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
дimarodessa написал(а):
Так что - для ДНК применима теория струн ?
Quantrinas написал(а):
Поживём - узнаем.
Вы будете смеяться, но гипотеза о том, что ДНК упакована в нуклеосомы сначала называлась string theory:
www.nature.com/milestones/geneexpression...cles/milegene09.html

А вот современные умельцы с теорией струн применительно к ДНК:
Inspired by Ikemura conjecture about electron transfer in DNA playing an important role in information exchanges, the field theoretical approach is applied to -electrons and phonons inside DNA. Under some approximations, three-dimensional string action is derived. The DNA string model is applied to formulate the three phenomena — luminescence quenching, eletric current through DNA and absorption of light.
ptp.ipap.jp/link?PTPS/164/17/
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 14:59 #850

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
ППГ написал(а):
Повторите точно любую его статью по ДНК сенсорам - и в студию для сравнения. Обещали - делайте. Струсили? Болтун.
По второму круг пошли? Я вам на это уже отвечал: Если вы наезжаете на конкретного человека, то будьте добры дайте конкретную ссылку на его конкретную статью и укажите конкретное место в этой статье. Или сделайте это, или извиняйтесь и скажите что оговорили человека.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:06 #851

ППГ написал(а):
чайник555 написал(а):льная страна, только дураков много... Поэтому от них приходится защищаться.

Это тот редчайший случай, когда я с этим господинчиком согласен.  Чайник, посмотите в зеркало...
Детский сад, малышовая группа...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:07 #852

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
limarodessa написал(а):

Так что - для ДНК применима теория струн ?
Поживём - узнаем
Только тише - боюсь Вашу реплику услышат оппоненты ППГ. Вендетты Вам тоды не избежать

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:07 #853

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Вы будете смеяться, но гипотеза о том, что ДНК упакована в нуклеосомы сначала называлась string theory:
Да, это забавно.

Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:11 #854

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ППГ написал(а):
Это мой коммент. Прочитай саму статью - увидишь как крут Нобили
Если у Вас есть эта статья то почему мне не вышлите ? Она все ш таки 30 баксов стоит. А мит сказал что меньше 10 статей в день приличные люди не читают, а даже те из приличных западных исследователей хто читает - за статьи не плотют

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:17 #855

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
На эту статью всего 3 ссылки зафиксировано на сайте Phys. Rev. A.
Интереса к ней нет.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:20 #856

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
На эту статью всего 3 ссылки зафиксировано на сайте Phys. Rev. A.
Интереса к ней нет
А вот этот момент мне кажется стоит обсудить. У кого какое мнение, господа, : как дельность статьи коррелирует с цитированием ? Не думаю что все так однозначно. Не буду приводить историю с первыми докладами Эйнштейна на тему теорию относительности и их скептическим восприятием. Давайте будем равняться на что нибудь попроще.

Отредактировано limarodessa (2010-05-01 19:24:05)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:44 #857

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
А вот этот момент мне кажется стоит обсудить. У кого какое мнение, господа, : как дельность статьи коррелирует с цитированием ? Не думаю что все так однозначно. Не буду приводить историю с первыми докладами Эйнштейна на тему теорию относительности и их скептическим восприятием. Давайте будем равняться на что нибудь попроще.
Всякое бывает, но в данном случае её вообще не цитируют.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 15:45 #858

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Статьи Эйнштейна имели небольшие трудности при опубликовании, но были моментально оценены всеми после того, как их напечатали и прочитали, не тот случай.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:11 #859

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
К стати о теории струн в отношении ДНК и как аналог четвертого постулата Фантомной теории ... Введение понятия существования на теле ДНК или РНК аналогов активационных молекул типа Сh555(s) - мультисолитон (с вариантом применения суперпозиции на «такте» сдвига ) может объяснить причину взаимодействия и непосредственного контакта их с телом реальной активационной молекулы именно на нужной пространственной точке тела ДНК или РНК ...
можно отнести и вот это
... Двое американских физиков — Д. Койн из Калифорнийского университета в Санта Крузе и Д. Ченг из Альмаденского исследовательского центра IBM в Сан-Хосе — пришли к сенсационному заключению: все известные элементарные частицы могут представлять собой миниатюрные черные дыры....
www.inauka.ru/news/article95880.html
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:12 #860

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
Статьи Эйнштейна имели небольшие трудности при опубликовании, но были моментально оценены всеми после того, как их напечатали и прочитали, не тот случай
А вот тот случай:

www.strf.ru/organization.aspx?CatalogId=221&d_no=15975
В 1911 году американец Френсис Пейтон Роус экспериментальным путём продемонстрировал возможность индуцирования раковых опухолей курам с помощью бесклеточных экстрактов, полученных из опухолевых тканей больных раком кур. Этот факт позволил предположить, что причиной вновь возникающих опухолей является вирус. Лишь в 30-х годах гипотеза Роуса была подтверждена, а в 40-х годах вирус саркомы Роуса был наконец выявлен. В 1966 году Роус получил Нобелевскую премию «за открытие онкогенных вирусов».
Выражаясь Вашими же словами:

Quantrinas написал(а):
Всякое бывает
А выражаясь моими словами - дяде пришлося 55 летов ждать ( это опосля экшпериментального выявления то )

Отредактировано limarodessa (2010-05-01 21:16:48)
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:29 #861

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Время получения нобелевской премии тут вообще ни причём.

limarodessa написал(а):
в 30-х годах гипотеза Роуса была подтверждена
Это нормально.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:39 #862

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
По определению, квантовая сцеплённость никак не связана с расстоянием. Это просто некоторое свойство волновой функции системы двух или более частиц, означающее, что вероятности обнаружения этих частиц в некоторых состояниях не являются независимыми.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:42 #863

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
В 1911 году американец Френсис Пейтон Роус экспериментальным путём продемонстрировал возможность индуцирования раковых опухолей курам с помощью бесклеточных экстрактов, полученных из опухолевых тканей больных раком кур. Этот факт позволил предположить, что причиной вновь возникающих опухолей является вирус. Лишь в 30-х годах гипотеза Роуса была подтверждена, а в 40-х годах вирус саркомы Роуса был наконец выявлен. В 1966 году Роус получил Нобелевскую премию «за открытие онкогенных вирусов».
Возможность индуцировать рак с помощью безклеточных экстрактов раковых кур не является доказательством вирусной природы рака. Во многих случаях, когда природа рака вовсе не вирусная, рак можно таким способом индуцировать. Это только первая ступенька была в этом направлении. А через 30 лет Роус сумел выделить сам вирус. Вот тогда доказательство и было получено. Так что нобелевская премия не ждала. Он получил ее не за гипотезу, а за подтверждение гипотнзы, за выделение самого вируса
nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/lau...s/1966/rous-bio.html
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:25 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:46 #864

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
Возможность индуцировать рак с помощью безклеточных экстрактов раковых кур не является доказательством вирусной природы рака. Во многих случаях, когда природа рака вовсе не вирусная, рак можно таким способом индуцировать. Это только первая ступенька была в этом направлении. А через 30 лет Роус сумел выделить сам вирус. Вот тогда доказательство и было получено. Так что нобелевская премия не ждала. Он получил ее не за гипотезу, а за подтверждение гипотнзы, за выделение самого вируса
Этого я не знаю, тогда тем более понятно.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:49 #865

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
ППГ написал(а):
на уровне генома. От него никуда - на его базе мышление, сознание, речь. Наша, человеческая речь - сильно увеличенная размерность свето-звуковой речи генома (отдельных клеток и их тканевых континуумов) в разных формах (языках). Эволюционно наиболее молодой и развитый континуум - кора головного мозга. Гипотеза.
Пошло-поехало, широка страна моя родная

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:53 #866

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Кстати был недавно на лекции самого Харальда цур Хаузена (который нобелевскую премию получил в прошлом году за открытие вируса папилломы и его роль в раке шейки матки). Так он носится с новой гипотезой о том, что есть еще неизвестные вирусы, в мясе, и по статистике красное мясо более канцерогенное чем белое. Его версия - что не все вирусы убиваются температурной обработкой

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:55 #867

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Недолго ждать осталось, лет через 10 все вирусы в чём угодно будут разложены по полочкам.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:57 #868

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Недолго ждать осталось, лет через 10 все вирусы в чём угодно будут разложены по полочкам.
не факт. я вот тут запостил новость очередную quantoforum.ru/biology/343-molekulyarnay...-razvitiya?start=150 Молекулярная и клеточная биология, генетика, биология развития.
открыт горизонтальный генетический перенос от кровососущих насекомых к человеку
www.sciencedaily.com/releases/2010/04/100430155856.htm
жить становится все страшнее, жить становится все интереснее
Last Edit: 17 Нояб 2015 20:26 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:58 #869

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Quantrinas написал(а):
Недолго ждать осталось, лет через 10 все вирусы в чём угодно будут разложены по полочкам.
Почем уверены?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№7) 01 Май 2010 17:58 #870

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
не факт
Ну может через 20, очевидно, что человечество быстро движется в молекулярной биологии.
Audiatur et altera pars
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум