TOPIC: Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 09:08 #1591
Лизать надо мЭтра, только Лизать. Иначе Вас Пользователь Вика объявят врагом ВГ и будут поносить и поносИть. Именно поэтому, что мЭтр так и не предоставил никому из ученой братии этот фрик-ТС, он и сидит до сих пор в подвале с названием Лженаука.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 11:21 #1593
Вика wrote:
В который раз, Петрович, обращаюсь к вам с просьбой не клеветать в мой адрес. Я читала и даже более того (работа, знаете ли такая есть). Повторюсь, говоря "составляющая" вы искажаете смысл идей и Шипова и Акимова. Еще раз прошу прекратить оскорбления в мой адрес.
Нет, любезная, на хамский тон соскочили вы, причем неожиданно и странно. Без каких-то видимых причин. Говорил об этом. Если по сути возражаете, прошу. НО держите себя достойно. Это ко всем, и к вам тоже.
Понятие торсионной составляющей ВСЕХ электромагнитных излучений не раз в различной форме повторялось Г.И.Шиповым и А.Е.Акимовым, с которыми взаимодействовал около 30 лет и даже создали временную совместную научную группу ИНКОМНАУКА.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 11:26 #1594
nonlocality wrote:
Нет, любезная, на хамский тон соскочили вы, причем неожиданно и странно. Без каких-то видимых причин. Говорил об этом.
Я просила вас указать слово, фразу, предложение где я позволила себе некорректность в ваш адрес. Вы ответили, что вы "услышали интонации", даже, не указав, в каком из постов. Просто так. Извините, но это за гранью здравого смысла.
Я ваш ответ и сейчас расцениваю как клеветничество и оскорбительную форму общения.
Добавлю, к вашему посту. Никакого "хамского тона" и тем более "соскочила" не было. Пожалуйста, выбирайте выражения и прекращайте меня оговаривать.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 12:20 #1595
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Вы знаете, мне кажется что кроме меня, вас скоро вообще никто понимать не сможет. ВЫ ответили про коллинеарность. Спасибо.
Однако, можно пояснить для чего нужна покодонная разбивка РНК матриц?
Почему по последовательностям аминокислот при секвенировании ее установить трудно. Что же представляет из себя посл.АМК при сикв., если только проверка коллинеарности обеспечит достоверность?
Много вопросов? Ну изините. А как вы хотели: все бегом коллинеарность проверять, обрушим славу модели Н-К. Атнють.
ПГ: Зря соскочили с делового тона на эмоции. Объясняю тем, кто в танках. Из сиквенса аминокислот автоматически не вывести триплеты, как вы надеетесь. По тем же причинам, которые и вы не до конца поняли, а сейчас гневаться изволили. НО вы ближе к пониманию, чем остальные. Аминокислота в сиквенсе может являться результатом выбора из триплета(дублета, помним правило "два из трех") - омонима. То есть мы получаем обратную задачку, но решать ее нам, а не рибосоме. Но трудности здесь относятся только к случаям перекрытий синонимов и омонимов, когда они кодируют одинаковые аминокислоты. Перечислю. Это 1. синонимическое семейство TC, кодирующее Ser. Но Ser кодируют также омонимы AGT и AGC. Это 2. синонимическое семейство CG, кодирующее ARG. Но ARG кодируют также кодоны омонимы - AGA и AGG. Это 3. синонимическое семейство CT, кодирующее LEU/ Но LEU кодируют также кодоны омонимы - TTA и TTG. Видите, какая прелесть! Так что в сиквенсе аминокислот легко потеряться, пытаясь из него вытащить точные триплеты. Но даже если вы попали на аминокислоту, результата кодирования остальных семейств омонимов, то задачка также сложна. Каждое из этих оставшихся семейств кодируют по две разных аминокислоты или аминокислоту и стоп-позицию. Так что, увидев HIS, вы не можете сказать результат-ли он трактовки рибосомой совместно с тРНК CAC, CAT или CAA, CAG как HIS. Такие вот пироги не аппетитные, если выводить последовательность нуклеотидов мРНК из последовательности аминокислот.
Вот эти оскорбительно неожиданные слова от вас меня и возмутили. Они же и запустили новый виток грязи и бессодержательных комментариев по отношению к ЛВГ. В том числе и от вас. Ну ладно Олег, он давно кроме мата ничего не может. Или Хайдук с его вечным "нееееет". Или пи-пи, который О Вобл гипотезе понаслышке знает. Но вы-то, вроде, многое поняли. И вдруг такой поворот...
Где хотя бы один содержательный коммент по сути триплетного кода?
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 13:22 #1597
Вика wrote:
Вы знаете, мне кажется что кроме меня, вас скоро вообще никто понимать не сможет.
И эти слова являются хамством и оскорблением? Шутите? "Мне кажется" -сказала я. Да, это мое мнение. Я имею на него право? Имею. Вика wrote:
Много вопросов? Ну изините. А как вы хотели: все бегом коллинеарность проверять, обрушим славу модели Н-К. Атнють.
И это тоже хамство?
А по-существу, действительно: а как вы хотели? Коллинеарность подтверждена секвенированием. Это мнение ученого мира, к которому вы и обращаетесь. Покажите противоречие: секвенирование и коллинеарность разные вещи-тогда вас услышат. Я предварительно спрашивала вас: чего не хватает в секвенировании? Почему о коллинеарностях встал вопрос? В ответ....что в ответ? nonlocality wrote:
Вот эти оскорбительно неожиданные слова от вас меня и возмутили. Они же и запустили новый виток грязи и бессодержательных комментариев по отношению к ЛВГ. В том числе и от вас.
Никакого нового витка грязи и бессодержательных комментов от меня не поступало ни в чей адрес. Это первое. Второе. На форуме люди общаются, не давая, предварительно, обещаний, не поливать грязью или не критиковать ЛВГ. То что для вас свято, для других не представляет ценности. Но это не означает, что они форумные дураки, алкаши, жидочки и т.д.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 14:05 #1598
Вика wrote:
Вы знаете, мне кажется что кроме меня, вас скоро вообще никто понимать не сможет.
И эти слова являются хамством и оскорблением? Шутите? "Мне кажется" -сказала я. Да, это мое мнение. Я имею на него право? Имею.
КонечНо имеешь как и все тут всех ......
Вика wrote:
Это мнение ученого мира,
неужели глубоко уважаемая вика стала читать умные книжки и прислушиваться к мнению ученого мира.
Вам бы еще поЧОтать физику за сотый класс и разобраться что из себя представляют это тосиЁЁнные мшы
Тогда бы вы себе не позволяли такого Хамского тона в отношение к Петровичу Вика wrote:
не давая, предварительно, обещаний, не поливать грязью или не критиковать ЛВГ. То что для вас свято, для других не представляет ценности. Но это не означает, что они форумные дураки, алкаши, жидочки и т.д.
О Май ГАд, да вы никак потихоньку прозревать начинаете
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 14:17 #1600
Адарису, если не понял. Вы загнали себя в тупик, какие бы оптические и электронные схемы не придумали. мШЭИ имеют огромную и направленную биоактивность. Природа и механизмы записи генетической, и шире метаболической, информации в мШЭИ НЕ ПОНЯТА. Кроме как в торсионной компоненте ей не быть. Это и есть основное направление в изучении феномена мШЭИ.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 14:33 #1601
Вика wrote:
На форуме люди общаются, не давая, предварительно, обещаний, не поливать грязью или не критиковать ЛВГ. То что для вас свято, для других не представляет ценности. Но это не означает, что они форумные дураки, алкаши, жидочки и т.д.
Есть правила и есть этика поведения. Напомню, что уже 6-й год призываю всех вести себя прилично. И веду. До некоего предела, когда все-таки приходится отвечать на ложь и оскорбления. Так и будет, я - не мать Тереза, тем более, не Христос. Но это скучно и глупо. Поэтому какое-то время буду отвечать только по сути. Особенно отвратительны бабьи сопли, замешанные на не компетентности.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 16:44 #1606
Хайдук wrote:
Вика слишком долго верила Вам, Петрович, но похоже просекла, что подложили ей свинью
или она ему
разбираясь с его омонимами по своему
а с ним "разбираться" по любому вопросу по честому - категорически нельзя
он больной
для него - этаж - мечта...
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
ППГ, 22.06.2006 08:04
(Дядя ФАКСер @ 21.06.2006 19:53)
Ссылка на исходное сообщение Петр Петрович, так что там насчет требуемых выч. мощностей для "ДНК -верчения"? Осознаете? lol.gif
Ага. Целый этаж выделили под это и штат спецов. Осознаете? smile.gif
ППГ, 22.06.2006 08:08
(Ok @ 21.06.2006 21:15)
Ссылка на исходное сообщение не, никак не можно mol.gif Вы даже не представляете, КТО этот гость!!! mol.gif
ну а если серьёзна, то Ваш лексикон, уважаемый, тоже розами не пахнет... так что сорри wink.gif
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
ППГ, 24.06.2006 22:40
(Cherry_[b)
Juice[/b],24.06.2006 10:46]Ссылка на исходное сообщение 2 ППГ
позвольте выразить вам своё восхищение.в бытность, когда была ещё студенткой 3го курса (может, и 4го) прочла вашу статью "Волновые свойства генома" в АиФ Здоровье. очень и очень.находилась под впечатление весьма долго.не ожидала, что встречу автора на форуме. вопросов задавать по той статье не буду.вся статья-сплошной немой вопрос
вот я тут силилась понять одну из тех работ, что были в теме топика.пожалуйста, поясните что есть "волновая реплика ДНК", "фантом реплики" и "квази генетический процесс"?
в общем, круто
Спасибо за теплые и сочные слова.
Волновая реплика ДНК - структура, отчуждаемая препаратом ДНК при определенном воздействии на него комбинацией ЭМИ от УФ до ИК диапазона. Структура, невидмая (или плохо видимая) глазом. Фантом реплики - неудачное словосочетание, поскольку фантом и реплика одно и то же.
О квази генетическом процессе. Цитирую нашу статью:
Для волновых реплик ДНК in vitro свойственен квази генетический процесс: ДНК волновым путем копирует самою себя и объекты (устройства, оборудование), вовлеченные в инициацию реплицирования (Рис. 1-3, 5 (a), (b); 6 (a), (b)). Этот момент поведения генетического аппарата in vivo у многоклеточных организмов является одним из ключевых в нашей модели волнового генома8,9,10,11.
Поясняю в предположительном ключе. Если совсем упрощенно, мы полагаем, что для нормального функционирования континуума из сотен миллиардов клеток эукариот необходимо "знание" организма в реальном времени о текущем метаболизме каждой клетки. Хромосомная ДНК in vivo, как излучатель (от УФ до ИК), сканирует фотонами метаболический паттерн в каждый момент времени и отображает его в форме образов (реплик), которые анализируются клеточной компьютерной системой. Одновременно и параллельно хромосомная ДНК сканирует самою себя, как основной метаболит, что также анализируется клеточной компьютерной системой. Обмен такой информацией происходит по механизму т.н. спутанных состояний (entanglement), т.е. мгновенно. Об этом подробно в: И.В.Прангишвили, П.П.Гаряев, Г.Г.Тертышный, В.В.Максименко, А.В.Мологин, Е.А.Леонова, Э.Р.Мулдашев, 2000, Спектроскопия радиоволновых излучений локализованных фотонов: выход на квантово-нелокальные биоинформационные процессы. Датчики и Системы, №9 (18), с.2-13.
Повторяю, наши представления об упомянутых квантовых механизмах гипотетичны. Однако, существенно, что сами процессы дальней "передачи" управляющей морфогенетической информации получены нами в модельных экспериментах, что будет опубликовано в БЭБиМ и, возможно, в Nature.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 17:19 #1608
nonlocality wrote:
Про нее, родимую, монографию написал "Волновой геном" (1994г.). Таковы "честные" оппоненты, однако.
они тебя восприняли как не честного
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Ok, 25.06.2006 17:51
ну раз пошла такая пьянка... я тоже выскажусь, хотя в воскресенье с утра пораньше в форуме сидеть мне моя религия запрещеает wink.gif
так вот, Пётр Петрович, я канешна уважаю старость и всегда была лояльна к своим коллегам модераторам, но... вынуждена сказать не очень лицеприятные вещи, скажите пожалуйста, зачем Вы это делаете? зачем Вы провоцируете людей на нелицеприятные высказывания в свой адрес, потом кляузничиите модераторам, зная, что, как правило, модераторы не разбираясь поддерживают кляузника и наказывают того, на кого пришла жалоба.
Пётр Петрович! Я Вас уже не впервый раз очень убедительно прошу не провоцировать. Более того, насколько мы тут уже все поняли (и Вам должно быть тоже ясно), что никто из нас не "тянет" на роль Ваших оппонентов, так и чего тогда Вы тут продолжаете пытаться общаться с "недостойными"? шли бы Вы туда, где Вас понимают, а?
Вы приходите сюда, вызываете людей на спор, а потом заявляете, что все тут совершенно тупы и никто Вас не понимает... такое чувство, что Вы специально это делаете, специально выбрали форум не своего профиля, потому что Вам не нужна правда, Вам нужен бардак... а мне лично бардак не нужен... поэтому, кто будет следущим в черном списке для меня не вопрос
Warning: Spoiler![ Click to expand ][ Click to hide ]
Не очень понятно, что ты читал. Если перепевы журналюг, то ясно, откуда такие впечатления. Посмотри чисто научные публикации. Там без излишеств. Насчет бросаться на 'собеседников'. Я - не мать Тереза, как говорил Тайсон. Но распущенности и хамства себе не позволяю. Это от низкого научного уровня идет, когда возразить нечего. А видимость создается. Когда дутый форумный авторитет бросает в мой адрес - идиот... все у него говно..., у не профи может создаться ложное впечатление правоты "авторитета". На эту удочку многие попадают. Срабатывает также и эффект толпы - ату его! Особенно у Русских. Не поддаться этому - большая работа.
Пробовал 'собеседников' на зуб в отношении теории, да что теории - простого знания принципов триплетного кодирования. Со школы вдалбливают. Все. В этом отношении мозги покрыты коростой. Ну как же Россияне любят Запад чмокать. Когда-то неглупые парни Уотсон, Крик, Ниренберг дали модель "ген. кода". Изжила она себя давно. А наши все челом бьют. Уж объедков не осталось на молбиологическом столе. А все причмокивают. Об "успехах" каких-то все говорят. НЕТУ успехов. Провал. Генноинженерный идиотизм. Ладно, повторяться не буду. Просто поучаствовал бы ты в наших экспериментах, понял бы, кто есть who...
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
11 Авг 2015 19:47 #1613
Олег wrote:
триплетный код белков работает у меня в руках
и у всех
которые могут синтезировать олиги
могут получить нужный белок
Это не исключает ошибки в модели. Код работает прекрасно вопреки модели.
Объясни простое, как идет выбор аминокислот в не синонимических кодонах? При Криковском условии воблирования (не участия в кодировании) 3-го нуклеотида во всех (?) кодонах (на этот вопрос ни Ф.Крик, никто не отвечает). Например, семейство кодирующих дублетов AG кодируют ОДНОВРЕМЕННО Ser и Arg. Причем, попарно они синонимичны и избыточно кодируют Ser и Arg и там выбор прост - наличествуют изоакцепторные тРНК. Но триплеты AGT и AGC (Ser) ОМОНИМИЧНО противостоят триплетам AGA и AGG (Arg) в пределах семейства AG. А тут уже НАДО делать ВЫБОР - либо Ser, либо Arg - одна тРНК не может посадить на себя две разные аминокислоты. Это дополнение существенно. Биофункция такого син-омон дуализма в пределах семейств не синонимичных кодонов пока мне не понятна. Может она в придании еще большей гибкости коду с преобладанием синонимии?
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
12 Авг 2015 05:41 #1616
Вика wrote:
Почему вы оцениваете понятие "воблирования" как "не участие в кодировании"?
Воблирование есть условие не участия в кодировании ("два из трех" по Лагерквисту), "в противном случае код теряет очевидный смысл" (Ф.Крик) по отношению к синонимичным кодонам (ПГ). Про не синонимичные кодоны ни Крик, ни Лагерквист НИЧЕГО не говорят, и никто не говорит. Если говорят, ссылку, пожалуйста.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
12 Авг 2015 06:02 #1617
adaris wrote:
Тут еще нужна вера в ученого или ничего работать не будет
Цзяна знаю лично. Приборы его (биотроны) работают, но не всегда. Теория наивна. Никакого био СВЧ, носителя ген. инф. по Цзяну, прибор не генерирует как показали замеры специалистов. С Тертышным полагаем, что работающее начало биотронов Цзяна - торсионное поле, сопровождающее сверх слабые фотонные излучения (включая ИК диапазон)биообъектов-доноров. Торсионная составляющая усиливается за счет дополнительных поляризаций фотонов на стенках икосаэдрических донорных и приемных камер. В последних находятся реципиенты излучений.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
12 Авг 2015 09:17 #1618
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Почему вы оцениваете понятие "воблирования" как "не участие в кодировании"?
Воблирование есть условие не участия в кодировании ("два из трех" по Лагерквисту), "в противном случае код теряет очевидный смысл" (Ф.Крик) по отношению к синонимичным кодонам (ПГ). Про не синонимичные кодоны ни Крик, ни Лагерквист НИЧЕГО не говорят, и никто не говорит. Если говорят, ссылку, пожалуйста.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
12 Авг 2015 10:09 #1619
Интересно другое, а что это дает в реальности к управлению??? Гражданин Цзян - тот высказав свою идею о "подобное лечит подобным" другими словами, что совокупность ЭМ полей здоровых систем может коррелировать с более слабыми совокупностями ЭМ полей систем имеющие дефекты - и демонстрирует это на практике.
Звучное сочетание "воблирование" с катастрофическим не пониманием не замкнутых множеств и отсутствия здорового реализма заставляет мЭтра уже второе столетие "гудеть" о пропущенных возможностях, естественно для себя любимого ...и не более того...
ps Мальчик Петя так красиво играл на губной гармошке "О, майн либе Августин!", что дедушка начал стрелять.
Волновой геном №32. Беседы с Петровичем о главном
12 Авг 2015 11:41 #1620
Вика wrote:
Я вас поняла, вы согласны с мнением Лагерквиста.
Не совсем. Согласен с его опасениями, что некоторые кодоны (он не уточняет, но неявно говорит о не син. кодонах) могут быть прочитаны антикодонами неправильно, а это может привести к неправильным белкАм. Но он говорит, что такие кодоны встречаются редко, поэтому-де не страшно. Это ошибка. Таких кодонов (омонимы) по крайней мере 16, если учесть попарное омонимическое противостояние триплетов в омонимических семействах, о чем говорил неск. постами выше. И второе, он не понял, как и "отцы" модели кода, явление омонимии в кодировании и его двумерную вырожденость.
Анатомические особенности ротовой полости ...не позволяют
