Ключевое слово
10 | 07 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:11 #2371

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
В Бразилии городские автопарки все на этаноле работают, его из сахарного тростника гонят...туда Вам Олег надо, на заправки... :beer:...как новый вид - транспорт двуногий - прямоходящий (и не очень).

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:15 #2372

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Владимирович...а Вы передвижения Олега по квартире, по свету окон отслеживаете? :glasses:

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:25 #2373

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
Vladimirovich wrote:
Закусил хоть, придурь?



ну нет

а где мит

а не хайдук твой тут

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:27 #2374

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31410
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
nonlocality wrote:
ПГ: Нет. Уже ответил. НО еще раз. И синонимия, и омонимия В ДУБЛЕТАХ, только на них смотрим. Про третью букву надо забыть. О роли её сказал. Смотрим только на то, что кодируют дублеты. В синонимах по одной но разной аминокислоте для каждой четверки. В омонимах по две РАЗНЫХ аминокислоты для разных четверок или по разной аминокислоте и стопу. Вот и все дела. Таблица должна быть всегда перед глазами.
Выходит Вика за много томов обсуждения так и не поняла сути вашей теории! Теперь я надеюсь ей станет ясно, почему эта ересь противоречит экспериментальной базе, ведь никаких двух равновероятных аминокислот получить не удается, каким бы не был контекст.
P.S.
Про вашу псевдонаучную работу с солитонами это отдельная пестня. Работа из цикла рассмотрим сферического коня в вакууме, только у вас синус Гордона вместо коня. :lol:

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:43 #2375

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
PP wrote:
никаких двух равновероятных аминокислот получить не удается, каким бы не был контекст.
дауш, очень даже удаёцца, когда к контексту втихаря присобачили ... 3-ью (некодирующую) букву :rofl:
Last Edit: 02 Дек 2014 17:43 by Хайдук.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 17:54 #2376

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
PP wrote:
Работа из цикла рассмотрим сферического коня в вакууме, только у вас синус Гордона вместо коня. :lol:
Ну, насчет син-Гордона я давно все объяснял тут. В среднем, бня.
Каждому - своё.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 19:45 #2377

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
ПЕТРОВИЧУ
Вы понимаете, Петрович, что я так просто не отстану. Уж извините, но вы много раз и многих приглашали обсудить ГЕНКОД, точнее - белковое кодирование. Ну чем я хуже остальных? Тем более, мне это интересно, а не просто стеб.

Понимаю где для вас путаница. И у синонимов, и у омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, поэтому видна кажущаяся омонимичность, что не правда.
Не поняла, что имели в виду.
У синонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, так и есть, но видна ОДНОЗНАЧНОСТЬ кодирования, а не омонимия.
У омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, и здесь видна ОМОНИМИЯ.
Пожалуйста, поясните.

Иначе пришлось бы каждый раз говорить о триплетах омонимах так: это триплеты с дублетами омонимами, кодирующими разные аминокислоты и стопы в отличие от триплетов синонимов, в которых группы четверок дублетов кодируют одни и те же аминокислоты, но свои для каждой группы . Что явно косноязычно и запутывает. Так ведь?
Совсем не запутывает.
Мы рассматриваем двойное кодирование: «внутреннее» -дуплеты и «внешнее»-триплеты.
Last Edit: 02 Дек 2014 19:47 by Вика.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 19:48 #2378

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 116850
  • Thank you received: 2690
  • Karma: 123
Дорогая Вика, нешто Вы начинаете сомневаться? :)

Вот смотрите есть излучение.
Типа целебное.
Но за двадцать лет никто даже его спектра не снял. Точнее, потерял.

Как Вы к этому относитесь? :glasses:
Каждому - своё.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:10 #2379

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Ну если у Вики не взыграет юношеский дух противоречия к моим словам, и если она прислушается к моим советам, то могу ей посоветовать задавать Гаряеву вопросы, которые она понимает, но на которые Гаряев отвечает демагогической бнёй, а именно такие его ответы все и есть, как и комментарии...если Вика не получит прозрачных ответов от Гаряева, (а она их не получит), то можно только предположить что - или Вика отстанет от Гаряева, убедив себя в непонимании сложного хода мысли Петровича - либо если же она не отстанет, (а она именно этим и грозится), то при более интенсивной настойчивости, задавая неудобные вопросы, она постепенно войдёт в число недоброжелателей Гаряева...далее всё может быть по накатонному моему сценарию с ППГ.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:15 #2380

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Дорогая Вика, нешто Вы начинаете сомневаться? :)

Вот смотрите есть излучение.
Типа целебное.
Но за двадцать лет никто даже его спектра не снял. Точнее, потерял.

Как Вы к этому относитесь? :glasses:

Касательно кодирования, я лишь сомневаюсь в подаче материала Петровичем. Поэтому и уточняю. Причем есть много чего еще уточнить по синонимам -омонимам, ежели Петрович не откажет.

Что касается излучения. Я если вам по-честному отвечу, то вы со мной разговаривать перестанете. Насчет спектра,который потерян. Ну что тут сказать -очень плохо. Плохо отношусь. Петрович сказал, что отдал Тертышному для дальнейшей работы. Я такое дело не понимаю. Наверное, ооочень доверительные отношения были между ними.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:18 #2381

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Совсем не запутывает.
Мы рассматриваем двойное кодирование: «внутреннее» -дуплеты и «внешнее»-триплеты.
Прекрасно, что не запутывает. Только термины "внешнее" и "внутреннее" под бритву Оккамы, есть кодирование дуплетами - синонимами и омонимами. Или поясните мысль.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:19 #2382

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Дмитрий NS wrote:
Ну если у Вики не взыграет юношеский дух противоречия к моим словам
У Вики взыграет юношеский дух....наконец-то послать вас на...

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:22 #2383

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Совсем не запутывает.
Мы рассматриваем двойное кодирование: «внутреннее» -дуплеты и «внешнее»-триплеты.
Прекрасно, что не запутывает. Только термины "внешнее" и "внутреннее" под бритву Оккамы, есть кодирование дуплетами - синонимами и омонимами. Или поясните мысль.

Поясню. но я не могу перепрыгнуть.

Вот это принимается?
Понимаю где для вас путаница. И у синонимов, и у омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, поэтому видна кажущаяся омонимичность, что не правда.
Не поняла, что имели в виду.
У синонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, так и есть, но видна ОДНОЗНАЧНОСТЬ кодирования, а не омонимия.
У омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, и здесь видна ОМОНИМИЯ.
Пожалуйста, поясните.
Last Edit: 02 Дек 2014 20:24 by Вика.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:22 #2384

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
nonlocality wrote:
под бритву Оккамы
Ооо...Пётр Петрович...если Вы ещё к Гегелевской диалектике придёте по моему наущению, то может быть Вам и удастся защитить свой ВГ, хоть в каких то кругах...только не забудьте упомянуть, когда защитите, своего учителя философии - то бишь меня... :)

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:24 #2385

  • Дмитрий NS
  • Дмитрий NS's Avatar
  • OFFLINE
  • Лишенец
  • Posts: 2323
  • Thank you received: 2
  • Karma: -6
Вика wrote:
Дмитрий NS wrote:
Ну если у Вики не взыграет юношеский дух противоречия к моим словам
У Вики взыграет юношеский дух....наконец-то послать вас на...
взыграл... :)

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:28 #2386

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Вика wrote:
У синонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, так и есть, но видна ОДНОЗНАЧНОСТЬ кодирования, а не омонимия.
У омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, и здесь видна ОМОНИМИЯ... рассматриваем двойное кодирование: «внутреннее» -дуплеты и «внешнее»-триплеты.
нету никакого "внутреннего" кодирования дублетами, Вика, а то спросим смертельно: почему 8 дублетов таки смогли закодировать каждый свою и отдельную кислоту, а остальные 8 дублетов (обозванные Петровичем "омонимами") не смогли? :figa: и с какого перепугу дублет АГ (якобы омоним, то бишь лузер, неспособный накрыть свою и только свою кислоту) будет ещё дважды наезжать на кислоту Ser, которую дублет ТС уже думал, что забронировал 4 раза как свою и отдельную?? :mad:
Last Edit: 02 Дек 2014 20:42 by Хайдук.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:38 #2387

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
нету никакого "внутреннего" кодирования дуплетами, Вика, а то спросим смертельно: почему 8 дуплетов таки смогли закодировать каждый свою и отдельную кислоту, а остальные 8 дуплетов (обозванные Петровичем "омонимами") не смогли? :figa: и с какого перепугу дуплет АГ (якобы омоним, то бишь лузер, неспособный накрыть свою и только свою кислоту) будет ещё дважды наезжать на кислоту Ser, которую дуплет ТС уже думал, что забронировал 4 раза как свою и отдельную?? :mad:

Хайдук, вы не первый раз говорите об этом. Я не втыкаю в ваш вопрос, даже интересно стало.
Если не трудно, как-нить по-другому напишите.
А вот второй вопрос мне самой интересен, но несколько в другой формулировке. (если получится тоже спрошу). ТСТ, ТСС и AGT,AGC - что триплето, что двуплетно (здесь по пиримидинам Т,С) -синонимы получаются. Или рассматриваются синонимы только по группам -четверкам?
Last Edit: 02 Дек 2014 20:42 by Хайдук.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:39 #2388

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Не поняла, что имели в виду.
У синонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, так и есть, но видна ОДНОЗНАЧНОСТЬ кодирования, а не омонимия.
У омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, и здесь видна ОМОНИМИЯ.
Пожалуйста, поясните.
Вы все правильно поняли. Пояснять нечего.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:41 #2389

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
спросим смертельно: почему 8 дублетов таки смогли закодировать каждый свою и отдельную кислоту, а остальные 8 дублетов (обозванные Петровичем "омонимами") не смогли? :figa: и с какого перепугу дублет АГ (якобы омоним, то бишь лузер, неспособный накрыть свою и только свою кислоту) будет ещё дважды наезжать на кислоту Ser, которую дублет ТС уже думал, что забронировал 4 раза как свою и отдельную??
Бессмысленность.
Last Edit: 02 Дек 2014 20:46 by Хайдук.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:43 #2390

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Что касается излучения. Я если вам по-честному отвечу, то вы со мной разговаривать перестанете. Насчет спектра,который потерян. Ну что тут сказать -очень плохо. Плохо отношусь. Петрович сказал, что отдал Тертышному для дальнейшей работы. Я такое дело не понимаю. Наверное, ооочень доверительные отношения были между ними.
Точно. Были.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:45 #2391

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Vladimirovich wrote:
Ну, насчет син-Гордона я давно все объяснял тут. В среднем, бня.
Почему? Вы читали статьи?

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:46 #2392

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
дауш, очень даже удаёцца, когда к контексту втихаря присобачили ... 3-ью (некодирующую) букву
Бессмыслица

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:48 #2393

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PP wrote:
Выходит Вика за много томов обсуждения так и не поняла сути вашей теории! Теперь я надеюсь ей станет ясно, почему эта ересь противоречит экспериментальной базе, ведь никаких двух равновероятных аминокислот получить не удается, каким бы не был контекст.
Читайте ссылку, что дал Олег. Дал перевод. Там именно это и доказано экспериментально.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:49 #2394

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Что касается излучения. Я если вам по-честному отвечу, то вы со мной разговаривать перестанете. Насчет спектра,который потерян. Ну что тут сказать -очень плохо. Плохо отношусь. Петрович сказал, что отдал Тертышному для дальнейшей работы. Я такое дело не понимаю. Наверное, ооочень доверительные отношения были между ними.
Точно. Были.
... да толку не было, видимо :tired:

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:52 #2395

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
Петрович превзошёл себя :woohoo: : один ХЗ каким же пируэтом 3-я буква сумевает переключить код "на высший, лингвистический, речевой, ментальный уровень" пока кодирование остаётся ей глубоко похуй барабану
Бессмысленность, помноженная на хамство. :angry:

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:54 #2396

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Какая связь между могут быть??? и таблицами кодонов???солитоны не могут быть "омонимыми" или "синонимыми", Вы уж тут по подробнее ответьте ...
Вы не поймете. Безграмотны.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 20:59 #2397

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3270
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Вика wrote:
Не поняла, что имели в виду.
У синонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, так и есть, но видна ОДНОЗНАЧНОСТЬ кодирования, а не омонимия.
У омонимов значащие СВОИ дублеты повторяются в каждой четверке, и здесь видна ОМОНИМИЯ.
Пожалуйста, поясните.
Вы все правильно поняли. Пояснять нечего.

Теперь "внутренне" и "внешнее" кодирование. Как я понимаю вашу интерпретацию синонимов.
Для синонимов.
TCT
TCC
TCA
TCG
Синонимами являются триплеты. Это правильно?
Дуплет ТС кодирует Ser. Это принято называть однозначностью.
В дуплетах синонимах, несмотря на однозначность кодирования, третья буква на мРНК придает смысл триплету-кодону-синониму. (горячий чай, жаркий день; молвили уста, губная помада здесь: уста-губы синонимы ). То, что вы называете выходом на ментальный уровень.
Что не правильно?
Last Edit: 02 Дек 2014 20:59 by Вика.

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 21:01 #2398

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
Вика wrote:
ТСТ, ТСС и AGT, AGC - что триплето, что двуплетно (здесь по пиримидинам Т,С) -синонимы получаются. Или рассматриваются синонимы только по группам -четверкам?
правильно заметили, Вика, тут 6 триплетов ТСТ, ТСС, ТСА, ТСG, AGT, AGC и 2 дуплета и AG оказываются синонимами, поскольку облюбовали себе кислоту Ser :love:

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 21:03 #2399

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукча не из Сибири ... wrote:
Какая связь между могут быть??? и таблицами кодонов???солитоны не могут быть "омонимыми" или "синонимыми", Вы уж тут по подробнее ответьте ...
Не откажу все-таки себе в удовольствии показать уровень "оппонента". Мысль простая, но вам недоступная: кодоны "читаются" солитонами данного типа, двигающимися вдоль мРНК. Это "прочтение" отображается в их модуляциях, определяемых последовательностями нуклеотидов мРНК = контекстами. Прочтенная информация передается рибосомам как нанобиокомпьютерам, принимающим решение о придании точного кода дублету омониму. Рабочая версия

Волновой Геном №29. Беседы с Петровичем 02 Дек 2014 21:16 #2400

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Вика wrote:
Теперь "внутренне" и "внешнее" кодирование. Как я понимаю вашу интерпретацию синонимов.
Для синонимов.
TCT
TCC
TCA
TCG
Синонимами являются триплеты. Это правильно?
Дуплет ТС кодирует Ser. Это принято называть однозначностью.
В дуплетах синонимах, несмотря на однозначность кодирования, третья буква на мРНК придает смысл триплету-кодону-синониму. (горячий чай, жаркий день; молвили уста, губная помада здесь: уста-губы синонимы ). То, что вы называете выходом на ментальный уровень.
Что не правильно?
Неправильно, что 3-я буква (не на мРНК, а на триплете в мРНК) придает смысл триплету-кодону-синониму. НЕ ПРИДАЕТ. В этой четверке 3-я буква кодона может быть любой из 4-х возможных - T,C,A,G. И так для всех синонимов. Почему решили, что "придаёт"? :?
Last Edit: 02 Дек 2014 21:39 by nonlocality.
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум