Ключевое слово
19 | 08 | 2026
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича")

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 07:16 #7861

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Тут собственно говоря задеты две позиции в обсуждаемой статье, во первых просто показано, что природа имеет возможность различать эти якобы внешне не различимые кодоны типа UUU или другие им подобные, на которые ссылается пользователь ППГ (да и ряд других авторов) с помощью комплиментарных взаимодействий биомолекул друг с другом с помощью биохимических матриц, когда обнаруживается их химическая и стерическая взаимодополняемость, в этом случае субмолекулярные матрицы активируются и ведут к возбуждению биологических молекул и их функций.
И другая позиция описания этого действия как физического явления для пространственной организации элементов в трехмерной структуре и возможности САМОЙ записи этой осведомляющей информации - как пытаются показать и пользователь Чайник и Группа "Чукч..." с помощью возможности записи части этой ЭМ-информации на некоторых моментах связанных с особенностями фрагментации на ароматических соединений (использование особенности кольца состоящий из молекул как прообраза для информационной памяти), что и дает возможность в дальнейшем загрузить эту необходимую ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ информацию во время биосинтеза, которая собственно и нужна для выполнения таких биологических функций.
Ну а пользователь П.Гаряев застрял между этими позициями не разобравшись не там и не тут.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 09:12 #7862

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
природа имеет возможность различать эти якобы внешне не различимые кодоны типа UUU или другие им подобные, на которые ссылается пользователь ППГ
Никак не поймете, что дело не в различении, а в КОДИРОВАНИИ, допустим, этими различиями. Где хотя бы намек на использование этих "различений" у 32 кодонов-омонимов для их кодовых потенций в белковом синтезе? Удивительная тупость...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 09:19 #7863

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
Удивительная тупость...

Кругом одни злодеи ... :unsure:

ЛВГ №27 (вариант 26 Апр 2017 09:38 #7864

  • Как
  • Как's Avatar
Вам уже показали эту кодировку, что не понятно?
кодон UUU - на самом деле существует в двух вариантах U(+)U(-)U(+) или U(-)U(+)U(-) и естественно кодирует или фенилаланин, или лейцин.

ЛВГ №27 (вариант 26 Апр 2017 11:08 #7865

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
может и у других кодонов встречаются эти две формы, +-+ и -+-, почему такие формы будут кодировать только одну аминокислоту? :idea:
Last Edit: 26 Апр 2017 11:10 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 11:31 #7866

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Вообще-то они осуществляют выборку, что нужно конструировать.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 12:11 #7867

  • PPG-Killer
  • PPG-Killer's Avatar
Дебила гаряя размазали по стенке на молбиоле. Опровергнуть не может, поскольку патологический трус. Слабо гуру в Натуру написать?)))

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 13:03 #7868

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Как wrote:
Вам уже показали эту кодировку, что не понятно?
глупость показали.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 13:05 #7869

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
nonlocality wrote:
глупость показали.

Так его Петрович, так его... :hobo: колЪ ему в липку

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 13:05 #7870

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
PPG-Killer wrote:
Дебила гаряя размазали по стенке на молбиоле. Опровергнуть не может, поскольку патологический трус. Слабо гуру в Натуру написать?)))
Бесполезно. Там одни иудеи. А статья опубликована. Рано или поздно оценят.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 13:43 #7871

  • PPG-Killer
  • PPG-Killer's Avatar
Жди-жди.Плохому танцору яйца мешают. С поражением тебя, гаряй.
PPG is killed. :woohoo:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 14:44 #7872

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Продолжаем спокойно работать. Правда за нами.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 14:46 #7873

  • Как
  • Как's Avatar
Петенька иди в свою ветку, тут без тебя разберутся с ориентировкой для кодонов UUU в пространстве событий

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 26 Апр 2017 20:37 #7874

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Как wrote:
Петенька иди в свою ветку, тут без тебя разберутся с ориентировкой для кодонов UUU в пространстве событий
Этот "спец" даже не понимает, что кроме кодона-омонима UUU существуют еще 31 кодон-омоним...:)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Апр 2017 07:41 #7875

  • Чукчи не из Сибири ...
  • Чукчи не из Сибири ...'s Avatar
Вам уже в посте 7877 показывали наличие у ВСЕХ азотистых оснований наличия варианта условного "кольца", у аденина и гуанина их даже по два, что дает возможность им как минимум дать информационное различие именно у них в 8 вариантах.
Другими словами набор информационных отличий куда больше чем необходим для четкого отличия будущих направлений в дальнейших сборках.
ps
Украинские вегетарианцы доказали что сало - это растение.

ЛВГ №27 (вариант 27 Апр 2017 08:46 #7876

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Ну а вот тут уже становиться интересным. Если предположить что такие принципиально НОВЫЕ белковые сборки можно организовать самостоятельно, например с помощью прибора Био-Стеллератора, где роль мРНК будет играть запись типа мШЭИ то это несомненно может и заинтересовать инвесторов.

ЛВГ №27 (вариант 27 Апр 2017 09:08 #7877

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Чукчи не из Сибири ... wrote:
Вам уже в посте 7877 показывали наличие у ВСЕХ азотистых оснований наличия варианта условного "кольца", у аденина и гуанина их даже по два, что дает возможность им как минимум дать информационное различие именно у них в 8 вариантах.
Другими словами набор информационных отличий куда больше чем необходим для четкого отличия будущих направлений в дальнейших сборках.
Как "отличия" будут кодировать аминокислоты? Мадам чайница стушевалась... Вы тоже сдуетесь... :lol:

ЛВГ №27 (вариант 27 Апр 2017 09:10 #7878

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Ну а вот тут уже становиться интересным. Если предположить что такие принципиально НОВЫЕ белковые сборки можно организовать самостоятельно, например с помощью прибора Био-Стеллератора, где роль мРНК будет играть запись типа мШЭИ то это несомненно может и заинтересовать инвесторов.
маразмее не придумать

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Апр 2017 09:18 #7879

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Вы же не инвестор. Вас это и не касается

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Апр 2017 09:31 #7880

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 17409
  • Thank you received: 85
  • Karma: 0
СнопизЬмЪ крепчает !.. :unsure:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Апр 2017 15:34 #7881

  • Как
  • Как's Avatar
На базе создаваемых множественных осцилляций с помощью Био-Стеллератора в специально подобранном био-растворе запустить как бы аналог "фабрики белков"?

ЛВГ №27 (вариант 28 Апр 2017 09:44 #7882

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Стоит напомнить, что ряд опытов по вторичной сборки фермента ЛДГ как раз и показали, что этот вариант обладает неким потенциалом для развития этого своеобразного метода.

ЛВГ №27 (вариант 28 Апр 2017 12:04 #7883

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Поршень wrote:
Стоит напомнить, что ряд опытов по вторичной сборки фермента ЛДГ как раз и показали, что этот вариант обладает неким потенциалом для развития этого своеобразного метода.
Учитесь, как из ничего делать что-то. Прямо-таки боги :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 07:48 #7884

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Они не "боги" они только учатся

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 13:11 #7885

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
nonlocality wrote:
кроме кодона-омонима UUU существуют еще 31 кодон-омоним...:)
а вот между кодонами вдоль цепи-шпаргалки мРНК (у которой списывают рибосомы) могут ли быть пробелы? АТО по Петровичу выходит, что пробелы есть всегда, поскольку пробелом будет хотя бы 3-ья буква за дуплетами Петровича :idea:

напрашивается следующий вопрос: может ли Петрович указать хотя бы на один 4-плет, что кодирует своими двумя дуплетами 2 аминокислоты? :P я уверен, что - в пику Петровичу - последователи Крика вполне могут указать на многие 6-плеты кодирующие (3-плетами без пробела, конечно) в точности 2 аминокислоты :figa:

:popcorn:
Last Edit: 29 Апр 2017 14:15 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 14:07 #7886

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Кошмар какой, ув. Хайдук. Где вы набрались этой фени? :)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 14:39 #7887

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49571
  • Thank you received: 133
  • Karma: 17
точно :yess: - сам Петрович нарвался на такой кошмар, поскольку у него получается, что всего 16 дуплетов из 4-ёх букв/нуклеотидов кодируют ... 20+ аминокислот (АК) :O : почему-то лишь 8 дуплетам удаётся мирно кодировать свою забронированную АК, а остальным 8 дуплетам приходится (якобы, то бишь по Петровичу) двурушничать и как-то кодировать по науськиванию некоего мифического, хз какого якобы "контекста", дабы решить (якобы "сознанием/мозгами" контекста сего х*ёвого) какую из двух или более АК запустить (или не, поскольку будут т.н. называемые стоп-кодоны) к синтезу :dontknow:
Last Edit: 29 Апр 2017 14:46 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 18:00 #7888

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
напрашивается следующий вопрос: может ли Петрович указать хотя бы на один 4-плет, что кодирует своими двумя дуплетами 2 аминокислоты? я уверен, что - в пику Петровичу - последователи Крика вполне могут указать на многие 6-плеты кодирующие (3-плетами без пробела, конечно) в точности 2 аминокислоты
Хороший вопрос. Цитирую себя: "Имеются данные о существовании так называемого протяженного (swollen) антикодона [Тер-Аванесян М.Д., Инге-Вечтомов С.Г. Генетический контроль синтеза белка.. Изд. Ленинградского Университета .Л., 1988. С. 294. ]: во взаимодействии тРНК с иРНК в А-сайте рибосомы участвуют не три, а большее количество пар оснований. Это означает, что принятый повсеместно постулат триплетности кода нарушается и здесь." (Моногр. Волновой генетический код, 1997). Но в литературе не нашел ничего по этому поводу.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 19:12 #7889

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
Хайдук wrote:
точно - сам Петрович нарвался на такой кошмар, поскольку у него получается, что всего 16 дуплетов из 4-ёх букв/нуклеотидов кодируют ... 20+ аминокислот (АК) : почему-то лишь 8 дуплетам удаётся мирно кодировать свою забронированную АК, а остальным 8 дуплетам приходится (якобы, то бишь по Петровичу) двурушничать и как-то кодировать по науськиванию некоего мифического, хз какого якобы "контекста", дабы решить (якобы "сознанием/мозгами" контекста сего х*ёвого) какую из двух или более АК запустить (или не, поскольку будут т.н. называемые стоп-кодоны) к синтезу
Это, конечно, очень мило с твоей стороны - за 10 с лишним лет не понять роль гениального Криковского "воблирования" 3-го нуклеотида в кодонах. Но это гениальность не Ф.Крика, а Природы белкового кода, который неисчерпаем и длится до возникновения Жизни. А когда она возникла никому не известно и, наверняка, не на земле. Смысловая (контекстовая) несчерпаемость белкового кода прямо следует из этого самого "воблирования". Хайдук, ты поистине несчастный человек, не понимая этого. Сочувствую, но уже ничем не могу тебе помочь. :crycry: Это генетика, Хайдук. Твоя особая генетика. Исчерпаемая. В отличие от...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Апр 2017 19:26 #7890

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 7340
  • Thank you received: 20
  • Karma: -15
И напомню о ключевой симметрии белкового ген. кода, которая есть предтеча его смысловой неисчерпаемости (пост 984). molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=57...st=950&#entry1665521
Moderators: Vladimirovich
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум